美妙的音樂，朋友的珍藏，周翁的隨筆 （新貼在1660樓）

chowhwk

smalltiger 發表於 2014-11-25 14:08
Hi, 周翁兄 ,小虎亦想收集一套所有布拉娒斯的作品 ,但不想單一指揮家,故此請教周翁兄 ...

小虎兄，

謝謝光臨，讓冷靜的論壇有新的火花。

你的問題頗難回答。也許我這樣回答吧：

個人認為Brahms 的作品，假如不是鋼琴獨奏或藝術歌曲迷，可以分交響樂 （包括Requiem），協奏曲，室樂三大類。

一定要有的是四首交響樂，你是Esoteric 擁躉，相信已經有了 Barbarolli 的 Brahms 2 和 Kleiber 的 Brahms 4. 建議考慮加個Karajan 的Brahms 1 和 Abbado 的 Brahms 3. 當然Bruno Walter 的舊錄音也可選擇。另外如果你喜歡匈牙利舞曲，Abbado 早年的一張DG，或 Naxos 的三星帶花版本都可考慮。

德國安魂曲是必備樂曲，建議考慮 Klemperer 的一張，有EMI SACD 版。這是EMI 的代表作，黃金組合的代表作。

鋼協兩首，Esoteric 已經推出，我也曾介紹，不妨聽到要加碼才把 Gilels 和 NelsonFeriere 的加進。

小提琴協奏曲，Esoteric 已經有 Oistrakh/Szell 的一張，這是許多人的至愛。

最後，我建議你買一套室樂套裝，Decca 和 DG 都推出大包，先買回來聽聽喜歡才算。DG 的一套，人強馬壯，Decca 的一套應該是以前Philips 的錄音，錄音溫暖，聽到喜歡才決定找單張。

以上介紹，以你的Esoteric 和SACD 為基礎，應該所費不多。

k500a

chowhwk 發表於 2014-11-25 18:29
小虎兄，

謝謝光臨，讓冷靜的論壇有新的火花。

周翁，
謝謝Brahms分享和介紹，的確可以按圖索驥。
Chailly的Brahms這個我很早已有在HDTracks下載的24/96版。
聽了好幾次就是覺得有點直白，有點太快，不太懂得欣賞。
經周翁介紹讓我再重新認識當中妙處，謝謝。

這set Brahms 還收錄有布四的另一個opening，也是很有趣的做法。

smalltiger

chowhwk 發表於 2014-11-25 18:29
小虎兄，

謝謝光臨，讓冷靜的論壇有新的火花。

感謝周翁精華分享 ，令小虎有清晰方向收藏 ，確實在Esoteric SACDs中的Brahms作品小虎已擁有 ，只須添加未有的，所費真的還可負擔 。但是近來亦有收集黑膠，打從之前收購的一部份重點的馬勒全集作品，財力已感吃力 ！但還是希望收集Brahms一些指標性作品作學習 ，相信此目標所花費 ，又會令我在寒天中未能温飽了  。

vintage_tube

不知道周翁對Clifford Curzon與Szell合演的 Brahms: Piano Concerto No. 1又有何看法？

chowhwk

k500a 發表於 2014-11-25 21:02
周翁，
謝謝Brahms分享和介紹，的確可以按圖索驥。
Chailly的Brahms這個我很早已有在HDTracks下載的24/96 ...

五百兄

謝謝你加入討論，分享你的看法。

這套高清版在HiRes 系統重播，假如克服了數碼和電源問題，相信一定十分精彩。

Chailly 的Beethoven 和 Brahms 都是快，亮格局，系統夠滑溜，絕對可聽。

chowhwk

smalltiger 發表於 2014-11-25 21:55
感謝周翁精華分享 ，令小虎有清晰方向收藏 ，確實在Esoteric SACDs中的Brahms作品小虎 ...

小虎兄，

步入黑膠世界，是美妙毒品，冬日之際，聽聽黑膠的沙沙之聲，心裡暖和已經足夠。

還好香港天氣不太冷，心裡暖和，更為珍貴。

chowhwk

vintage_tube 發表於 2014-11-25 23:08
不知道周翁對Clifford Curzon與Szell合演的 Brahms: Piano Concerto No. 1又有何看法？

古董兄，

你提出這張1962 年的Brahms 鋼協第一錄音是精品。

Curzon 的第一樂章的黃河之水天上來氣勢，Adiago 的美妙絕對是上上之作。

也不要忘記Szell 的指揮，雖然不是和他的Cleveland，但水準甚高。

Decca 的錄音也可以信賴。我只有Decca remaster 的 mid price 版，相信你的single layer SHMSACD 一定更好。

k500a

chowhwk 發表於 2014-11-26 11:07
五百兄

謝謝你加入討論，分享你的看法。

周翁，
現在新推出的音樂差不多都有Hires 下載 ，有些價格也很合理。
Gustavo Dudamel, Los Angeles Philharmonic明年來港，hdtracks 剛好有四張他的下載大特價。
us$11 一張。

我買了布四和柏遼茲的《幻想交響曲》。初聽布四和Chailly的風格迴異，屬慢工出細貨型。

不但新的音樂有下載，唱片公司也把老歌翻新。Simon & Garfunkel也有好幾張老盆HiRes 化推出。


周翁的CAS的企劃進展順利嗎？

chowhwk

k500a 發表於 2014-11-28 08:35
周翁，
現在新推出的音樂差不多都有Hires 下載 ，有些價格也很合理。
Gustavo Dudamel, Los Angeles Phil ...

五百兄，

謝謝分享，HiRes 真是方興未艾，是音響工業的增長點。

說來慚愧，我的CAS 計劃，越多研究，越發現難度越高，要全部擊倒頂級CD/SACD，不是容易之事。
如其搞出兩個大頭佛，可能暫時放棄，專心聽CD/SACD。

smalltiger

chowhwk 發表於 2014-11-29 15:40
五百兄，

謝謝分享，HiRes 真是方興未艾，是音響工業的增長點。

那周翁何時入手SACD機 ，真正享受Esoteric or EMI single~layer SACDs 制式之威力呢!

k500a

chowhwk 發表於 2014-11-29 15:40
五百兄，

謝謝分享，HiRes 真是方興未艾，是音響工業的增長點。

周翁，
那就有點可惜了。
希望來年有一些在硬件，軟件和用家介面上有可令周翁滿意的產品出現吧。
CAS 是在那一方面未如理想呢？

chowhwk

smalltiger 發表於 2014-11-29 22:34
那周翁何時入手SACD機 ，真正享受Esoteric or EMI single~layer SACDs 制式之威力呢!{ ...

小虎兄，

市場上SACD 器材頗多，不過在下眼高手低，也對AA 的表現滿意，所以一直沒有動手。

有機會一定和您跟haha12兄請教。

chowhwk

k500a 發表於 2014-11-30 00:59
周翁，
那就有點可惜了。
希望來年有一些在硬件，軟件和用家介面上有可令周翁滿意的產品出現吧。

五百兄，

愚見 CAS 的噪聲處理一定要完善，每一環節，都觸目驚心，可能是噪聲起源地。

假如要到達這境界，所費心血和金錢也一定不少。

不過還是努力學習，觀摩朋友們成功的經驗。

haha12

chowhwk 發表於 2014-11-30 12:41
五百兄，

愚見 CAS 的噪聲處理一定要完善，每一環節，都觸目驚心，可能是噪聲起源地。

周翁，

小弟的簡陋CAS 設置表現已很好，可預期這方案前途光明。唯現時要去到致善境界似乎是要經過較繁䧗的處理，而手上的 CD, SACD軟件陣容也不少亦可能聽不完，所以無必要急於立即動手建立完全的 CAS 系統，計劃可稍緩執行吧。

另外BluRay 影音合一的戰缐卻相當吸引， 2 Channel PCM 規格優異，是投資少回報大的策略。

chowhwk

喜相逢，再遇Barbirolli 的馬勒第九

這是具有歷史性的一張馬勒第九，多年前買了原版的EMI 白版，EMI 也不斷的用不同的版本推出，唯獨我一直沒有找到朋友們一致推崇的日本版SACD，終於一天在IFC 的CD 店看到，雖然貴了其他店起碼一百，也忍痛買了。

在下的系統過去，一直調整，對日本版EMI的SACD 有點恐懼感，大衛王播的不是理想，Schwarzkopf的Strauss 最後四首歌曲，也不理想，只是大場面的Brahms Requiem好點，所有朋友讚好的有如此效果，耿耿於懷，除了暫停購買，這張也一直不敢唱，直到系統調整有一線旭光，大衛王開始有聲有色，決定再來。

為何說這是歷史性，Barbirolli 和 BPO 的錄音就是不多，最重要這是近代BPO 的第一次灌錄馬勒第九。何以不是Furtwangarter，何以不是卡拉揚，而是把第一交給Barbirolli，這要追溯德國指揮家 （特別柏林這城市）當年對馬勒的認同感與今天是天淵之別，Furtwangter 沒有指揮過馬勒，卡拉揚也只是後期，更沒有錄整套。

就是Barbirolli 1963 年在柏林的一場馬勒第九演奏會，重新把馬勒帶回德國，重新把馬勒帶回給BPO，演出成功後，據悉BPO 要求和Sir B 灌錄這曲，還交由EMI 發行，DG 知道走寶後，才有之後還有Bernstein 的一張，然後卡拉揚 （兩張），Abbado，Rattle。 變成今天BPO 可能是演出馬九水準高而穩定的樂隊。

這錄音是1994 一月進行，Barbirolli 還要求先行灌錄第四樂章，認為樂隊能掌握最後樂章後，就更能掌握全樂曲的精髓，以後更是水到渠成，這樂章更不能‘play under daylight’ 在白天演奏，一定要晚上。

Barbirolli 的馬勒第五，是人手一張的精品，也是我的首選。 Sir John 的馬勒可以從樂評人Michael Kennedy 在Barbirolli 的寫作裡面有Russell 的話“Nothing great is achieved without passion, but underneath the passion there should always be that large impersonal survey which sets limits to actions that our passions inspire.”我的體會應該是“偉大的作品不能欠缺激情，但是激情的背後，留放之間需要一股不偏不倚，宏觀全面的洞察力”。個人認為這是Barbirolli 和 早年的Walter 等演繹馬勒的精髓。許多人說Barbirolli 的英國紳士的風範，也可說他在理智和感性兩者的平衡來得恰到好處。

多年沒聽，這次再度相逢，次居然更有體會，雖然不是醍醐灌頂，但更能了解為何許多樂評人盛讚這錄音，日本人更列為不滅名盤100。也更能從這裡看到BPO 的馬九多年變化的起點。

先談最後樂章，大家如果再聽這片，建議先聽這樂章，Barbirolli 的演繹，是人性化的典範，不是故意做作把旋律拉長，而是製造“空氣感”，而是讓人體會到馬勒此刻的心情，柔和，憂鬱，穩定而不是悲情城市，是理性和感性結合的。二十三分鐘的演奏，不過火，不抱怨，不呻吟，也不是死氣沉沉。

有精通馬九的朋友指出，第四樂章的第一二節，已經聽出指揮的手法傾向。這兩節馬勒的原譜的指示是用極少的連音演奏出貫徹樂章的動機 （這Motif 很容易掌握），Barbirolli 的 Walter 是根據馬勒指示辦事，反而後期Karajan 等卻運用連音，突出旋律，音樂更美，但和原意背道而為。

Barbirolli 的第一樂章是放開懷抱的處理，他的Pharsing 和 Tempo 處理，恰到好處，又是表現他宏觀處理，細節和結構的平衡方面的信念，也許有朋友認為不夠味道，稍稍淡薄，同一樣的刻意聽這樂章會感受到60 年代指揮充滿靈魂和人性的溫暖的音樂。但不是說他毫無火氣，聽在樂章後段他如何驅策BPO 但維持弦樂的平衡的段落，功力已可見一斑。聽說Barbirolli 五十多歲才開始指揮馬勒交響樂，是功力之深，歷練之多，這樂章可見。

中間兩個樂章，許多朋友可能會說 underplay，特別在許多指揮都喜歡overplay 或用二三樂章強調和第四樂章的對比。Barbirolli 有著演奏的Vienna Waltz 底子，所以Landler 的美感充足，突出是如何從舞曲發展到狂而不亂，而不是Vugular and Ugly。許多指揮的第三樂章是死神鬥爭，Barbirolli 這裡是有節制的，目的不是描述鬥爭，而是充分讓樂隊發揮，我們聽到BPO 幾個聲部的呼應無間，此起彼落，這是精彩的Orchestral Playing，缺乏狂熱，淡淡的死亡陰影，是樂觀的面對死亡。大家可以爭辯是否喜歡，但玩得好是確定的。

這日本EMI SACD版，我沒有SACD，只是聽CD 面，這remix EMI 處理得好，在我的系統中，平衡度保持EMI 一貫風格，中性而弦樂帶著EMI 的bloom，低頻的分析度和細節有頗大的進步， BPO 的各聲部，木管銅管，合理的分佈在音場之間。因此稍稍帶有的光亮，系統平衡度的要求比舊版更甚。

這是果然是名盤，多年下來，假如你喜歡Barbirolli 的馬勒第五，你一定會喜歡這張馬勒第九，假如你有企圖追溯BPO 多年馬勒第九演奏的改變，這是好的開始。這張remix 令我重溫故夢，更能體會以前聽不到的精妙，妙哉妙哉。

個人期待ESO Bernsterin BPO 的 蒞臨，聽聽1976 年的BPO 和Bernstein 如何演繹這名曲。

desmond.w

chowhwk 發表於 2014-11-30 21:32
喜相逢，再遇Barbirolli 的馬勒第九

這是具有歷史性的一張馬勒第九，多年前買了原版的EMI 白版，EMI 也不 ...

上星期在日本看見這張馬勒9，也是二話不說，立即買下，
聽說是個蠻不錯的版本，我還是等ESO的Bernsetin版本出來後，
跟Karajan的名盤一併做個比較。

haha12

chowhwk 發表於 2014-11-30 21:32
喜相逢，再遇Barbirolli 的馬勒第九

這是具有歷史性的一張馬勒第九，多年前買了原版的EMI 白版，EMI 也不 ...

周翁，

你文中提及的馬九，是一個都不能少。

Sir John 猶如千錘百鍊的內家高手，他的馬九外表看似平凡，细嚼數遍方知其不温不火，卻文武雙全。

k500a

chowhwk 發表於 2014-11-30 21:32
喜相逢，再遇Barbirolli 的馬勒第九

這是具有歷史性的一張馬勒第九，多年前買了原版的EMI 白版，EMI 也不 ...

周翁，
謝謝分享。
真的要再聽清楚第四樂章的這個演譯了。
這個馬九是不是2011 年的Remaster版呢？

chowhwk

desmond.w 發表於 2014-12-1 00:49
上星期在日本看見這張馬勒9，也是二話不說，立即買下，
聽說是個蠻不錯的版本，我還是等ESO的Bernsetin版 ...

Desmond,

這將會是有趣的比較。

期待你聽後的分享。

chowhwk

haha12 發表於 2014-12-1 07:45
周翁，

你文中提及的馬九，是一個都不能少。

haha12兄

馬勒第九是在下喜愛，這幾張都要收藏。幾張都很有代表性，從Barbirolli 這位英國指揮，到Bernstein，回到英國人的Rattle，可以回顧古典滄桑。