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[官方活動] Kent Poon 與你共嘗 CAS~花絮及討論區

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發表於 2013-4-27 14:58:51 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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請集中在本帖討論

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 樓主| 發表於 2013-4-27 15:02:59 | 顯示全部樓層
試聽場地
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先由槍王頒發感謝狀予方浪音響的負責人Kent Poon
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再由百事佬致開幕詞
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然後Kent與會員分享玩CAS的技巧和心得
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是日的主角
Weiss MAN301 Music Server
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Unity audio boulder
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全家福
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當然唔小得抽獎環節
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最後帶大家參觀一下 Kent 的 studio
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多謝大家的參與和支持, 期望不久將來再見

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發表於 2013-4-27 17:13:04 | 顯示全部樓層
多謝hiendy俾個機會小弟參加今次活動,原來Kent Poon 先生對CAS 同音響特別係數碼方面有咁豐富嘅學問同經驗!在此要再次多謝Kent Poon先生的分享,令小弟對CAS, SACD, DSD, DSP 等概念進一步強化。

Weiss 做MAN301嘅理念的確相當前衛,出來的效果也印證左佢地嘅設計理念係十分正確!

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發表於 2013-4-27 18:55:26 | 顯示全部樓層
抽到CD又學到野
Thank you Hiendy, 方浪,kent sir

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發表於 2013-4-27 19:28:35 | 顯示全部樓層
新手第一次參加活動, 多謝Kent Poon先生的分享, Hiendy 的安排

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發表於 2013-4-27 19:45:49 | 顯示全部樓層
首先要感謝各位hiendy 版主組織今次呢個試聽會,等我地可以出黎試勁機聽靚歌之餘,又有機會可以聽Kent 呢位係錄音製作上有豐富經驗既唱片監製猛人同我地講解好多CAS上面既數據轉換播放技術。
對於無論係2 channels 或CAS 上都係超新手既我,雖然當中既理論可能有D唔係好明,但係聽完今次分享會之後真係眼界大開,學多左野!

最後最緊要就係有機會同各位版主同師兄們見面交流。好enjoy 今次既活動,希望下次快D有其他唔同既活動,小弟一定第一個支持參加!

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發表於 2013-4-27 22:26:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Eric2004 於 2013-4-27 22:27 編輯

好一個 CAS 分享會.....在會中雖然分享制作 CAS  AB  Test 比較的部份少..

但意外地比我知道更多 CAS 以外的分享,  由一位專業制作音樂人口中..更肯定的知識 (由於涉及太多技術性分享,  也不知如何用文字來表達我所領讀)....

總括..超正..

多謝各位版主的分享會按排.....及主持人  Kent Poon 先生

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發表於 2013-4-27 23:05:32 | 顯示全部樓層
好正的活動。多謝ken sir 及 各版主和工作人員。

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發表於 2013-4-27 23:35:44 | 顯示全部樓層
以下是Kent Poon 先生在今天的分享, 小弟作少少總結, 有錯有漏請更正:
1. Kent Poon 先生的studio:
304.JPG

2. MAN301 (今天的主角)
300.JPG
(在散熱孔可以看到內部用 desktop size DDR3 RAM 的, 好似有兩條RAM槽添!)

3. MAN301 是一台不折不扣的電腦, 不過, 它有幾個殺手澗:
  • 它有一個普通電腦用的DVD-ROM 可以RIP CD 和 DVD-Audio 去內置的SSD (Solid State Disk)
  • 當然, 它支援 USB 手指或硬盤的music file播放, 也支援 NAS, 今天的示範便是MAN301接NAS
  • 它好像 iphone / android 手機一樣, 是透過 "Apps" 去擴充功能的, 如它的 CD player 功能便是其中一個 "App", 另外, 它的 Album Artwork 也是一個 "App", 跟的們的土炮比, 它的 Album Artwork 功能是Weiss 為 MAN301 而買回來的(一個商業賣 album artwork 的服務), 聽說花了近一百萬(HKD?)
  • 因為功能是用 App 去加, 基本上如果用家的MAN301的CPU power 夠用, 他是不用花錢定其升級的, 這是一個"可持續發展"的好方案. 目的是要幫用家慳買硬件的錢.
  • MAN301 是用Intel 4 核芯(core)的 CPU, Intel 特意為了 Weiss 做了一個技術, 可以將其中一個core歸播歌的 App 獨享, 這是一個十分強的優勢, 因為大家都知道, 縱使現今的 CPU 是好快, 但因為我們用的三大作業系統 (Operating System):  Microsoft Windows, Apple OSX, Linux 都是多工系統 (多工系統指系統的CPU time 是分給系統上的 apps 去"輪流用"的), 多工系統的問題是不能保證播歌的 app 無時無刻都"有求必應".... 話事話, 世上有無不是多工的作業系統? 當然有! 例如在有熱能追蹤火箭頭的小電腦, 它只是做熱能追蹤的運算, 咁就不用多工. 我地玩土炮CAS想減少多工的負面影響就只能用把電腦設定得最小APP, 最簡單了...
  • 之所以用普通電腦用的DVD-ROM, 是因為MAN301無論如何, 它都不會用正常轉速去讀同播CD的, 它會用4倍的轉速, 先把CD的"data"寫入自己的RAM內, 再用自己的靚CLOCK把DATA重新排好節奏, 咁做可以大大減少因為不同質素的資料媒介(DVD-ROM, USB hard disk, NAS) 所產生不同對資訊的污染
  • 為何用4倍的轉速, 不用8倍, 52倍的轉速是因為4倍夠快及不會產生過多震盪 (如果用52X個DVD-ROM可能會叫!)


4. MAN301 是用 Sabre ESS9018, 這是一粒市面上其中一粒 "可以讀" 1 bit DSD signal 的解碼芯片

5. 關於MAN301和DSD的一個秘密, 不能說的秘密

6. 事實上, ESS9018 是6 bit的, 在轉為analog之前, 它是會把1 bit DSD轉成6 bit的, 因為一來這DAC chip 是6 bit 作 D-A conversion 的, 二來, 這 DAC chip 內有 DSP (Digital Signal Processing), 如 digital volume control, 因為 1 bit 是不能做DSP (Digital Signal Processing) 的 (digital volume control 是 DSP 的一類).

7. Philips (SACD 之一個大參與公司) 建議做錄音公司, 如果要做 SACD, 應該先全用PCM 24bit,176k 做所有工作, 包括錄音, 混音, 音效 (DSP) 等. 當做出來的 file 是最後版本, 先做一次 PCM -> DSD 的轉換, 而 Weiss 的 Saracon 正正是做 PCM -> DSD 或 DSD -> PCM 的業界主流產品 (在業界的市場佔有率有95%之多!)

8. SACD 用的DSD是1 bit, 不能做DSP (除非又轉番去 multi-bit), 因為Weiss 的強項是DSP, 所以Weiss沒有十分熱衷去出"真正"DSD DAC, 但因為市場開始關注DSD, 它們也會作這方面的探討.

9. DSD 因為透過超高取樣率, 所以有產生超高頻噪音的缺點, 縱使人耳是不出來, 但是處理音樂的器材對此十分敏感.

10. 事實上, Kent Poon 先生早幾年也購入很多SACD和DSD的器材. 雖然DSD有技術上的困難 (如上說的高頻和不能作DSP), 但它也有它的好處, 他自言SACD又好, CD 又好, 都可以做得出好聲.

11. Kent Poon 的"原音4"暫時未有時間表何時會做, 因為他近來的生意一個接一個, 最近比較忙.

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發表於 2013-4-27 23:53:42 | 顯示全部樓層
10bucks360 發表於 2013-4-27 18:55
抽到CD又學到野
Thank you Hiendy, 方浪,kent sir

你就好啦,

又食又拎

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發表於 2013-4-28 00:03:44 | 顯示全部樓層
obee 發表於 2013-4-27 23:35
以下是Kent Poon 先生在今天的分享, 小弟作少少總結, 有錯有漏請更正:
1. Kent Poon 先生的studio:

OBEE 兄的总结很详细! 感谢感谢!
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發表於 2013-4-28 00:59:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 bmb_hd 於 2013-4-28 01:11 編輯

多謝Kent 兄,方浪及hiendy 舉辦是次CAS 欣賞活動

像我這種兩聲道的稀客今次參加這次活動,

主要係因為很久以前在R33 pm Kent 問過关於DAC 的比較而他亦很熱心無私回答。
(希望無認错人)

對於曾經熱衷兩聲道的我,係短短兩三句鐘便变得無咁outdated,

今日試圖學習数碼音樂領域,最重要欣賞的是瑞士名牌Weiss Man301 Music server 及旗艦DAC Medea  plus。(Medea+ 現叫價港幣十幾萬)。  

另外要十分多謝Kent 的同事Andrew , 因散場後他招呼我試聽了另一 set scale 小一些的CAS 组合, 包括了Unity  Audio (UK) 的Black Rock active speaker, EXMIUS (KOREA) 向的DP1 解碼 同另一款四萬多的Music server , 如果你要求不高用自己的CAS source 而不用這類high end Music server, 不需五萬元(speaker 加 DAC) 便有不錯的兩聲道组合了。

經過今天的活動,我真的對CAS改觀了,因身邊很多發燒友都對CAS 不屑一顧,

今天聽過反而覺得不錯 ,加上用ipad 選歌這模式超方便!

看來我要認真 consider CAS , 當然今天聽過的產品一定在我考慮之列
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發表於 2013-4-28 01:33:05 | 顯示全部樓層
bmb_hd 發表於 2013-4-27 23:53
你就好啦,

又食又拎

Obee & bmb_hd hings,

Did Kent mention or demo the new Certon Integrita NAS?
http://designwsound.com/dwsblog/2013/03/certon-integrita/
It's in the demo setup photo.

Thanks!
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發表於 2013-4-28 02:02:43 | 顯示全部樓層
obee 發表於 2013-4-27 23:35
以下是Kent Poon 先生在今天的分享, 小弟作少少總結, 有錯有漏請更正:
1. Kent Poon 先生的studio:

多謝OBBE同我地再一次詳細分享 !
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發表於 2013-4-28 03:06:41 | 顯示全部樓層
CKKeung 發表於 2013-4-28 01:33
Obee & bmb_hd hings,

Did Kent mention or demo the new Certon Integrita NAS?


Yes, the demo setup with it.
He mention it is a 5 bay NAS. You can keep you data very safe since even 2 of the hard disc were out of service. You still can get back all data from the rest.

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發表於 2013-4-28 07:37:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 smalltiger 於 2013-4-28 11:30 編輯

很高興今次有份参加這個CAS Weiss MAN3O1分享㑹,這次是一個比較特别的分享會 ,因為在差不多接近2個鐘头的分享中,只播了6至7首歌曲,哦!這樣㑹否很悶呢?不是,反而是因為Kent鉅細無遺地解釋MAN301䦕發背景和特色 ,另外Kent对會員熱烈和不断提問,除了有問必答外 ,還會為我們分析PCM和DSD制式分别和發展 !甚至為我們解釋和分享对現今最熱門解碼晶片9018的利弊 。Kent比我的感覺不是在推銷產品,而是像和老朋友分享所愛 。更甚的是,他不嗇地為我們將MAN301的平衡數碼AES接駁到我喜愛的解碥Weiss Medea身上 ,令我知道MAN301的擴張性,和配上Medea之後MAN301的分别,結果音效和音樂感令在塲的師兄們驚歎不已 ,不竟在旗艦解碼的加持下,MAN301是如虎添翼 !説實話,這次分享會是我近年最喜愛的 ,令我可以從香港一位出名的音樂製作人兼錄音師 真切的分享,了解到最新專業錄音領域的發展 。另外在此多謝Hiendy的挍手,安排了這個難得的分享會

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發表於 2013-4-28 09:24:38 | 顯示全部樓層
CKKeung 發表於 2013-4-28 01:33
Obee & bmb_hd hings,

Did Kent mention or demo the new Certon Integrita NAS?

有的, Kent Poon 先生主要話:
  • Certon 係一間德國公司, 因為做歐洲幾年前果個量子project的data storage而多人識
  • Certon 的NAS主要係俾專業用途(即係揾食用), 好似做 Video 同 Photo Editing 的應用
  • Certon 的NAS的好處係
    • 方便, 可以去到邊都開到, Edit 到個 photo / video file
    • 好快, 你諗下, 要俾 professional Video 同 Photo Editing 用家, 動輒開將百MB file, 個 NAS 一定要夠快先掂
    • 資料安全, 因為全部Certon NAS都行RAID 6, no alternative
    • 最重要係, 唔使學, 一埋位就用. (好似 S 記同 Q 記, 雖然都好易用, 但都要學小小 setup, 好介 partition, set user access right, 但 Certon 據Kent講就更少setup effort)
  • 至於在HI-FI的應用上, 佢有個項係 S / Q 記無的: 佢個 LAN port 係特別處理, 唔會有 ground loop 的問題 (因為 NAS 同 MAN301 都插電, 因而會有兩個 "地", 有可能產生"ground loop" 干擾音訊.


CKK 兄, 諗諗佢

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發表於 2013-4-28 09:41:16 | 顯示全部樓層
講埋對示範喇叭:
  • 佢係4路4單元的 Active Speaker
  • Elac 單元
  • 唔係 Class D amp, 但我聽唔到係 Class A 定 Class AB 定乜 amp. (從個散熱器, 我估計係 Class AB)
  • 上下兩隻大的是低音單元, 有個別AMP推
  • 中間的是同軸雙單元, 有高音同中音單元, 都各有一份AMP推
  • 因為有四份AMP但只有一組輸入端, 所以佢會先經電子分音
  • 做這個喇叭是由3 team 人做的 (Kent Poon 先生話好有名, 不過我唔記得抄底...)
    • 第一team, 佢係英國出名做 room acoustic, 揾左佢做個箱的設計, 當個喇叭箱係一間房咁.
    • 第二team, 佢係英國出名做膽機, 揾左佢做amp同電分.
    • 第三team, 佢係出名個單元, 揾左佢設計單元
  • 喇叭前面安裝單元的板, Kent Poon 話係不是一般的木, 是特別物料以減少 resonance (我看它像是一塊人工雲石)
  • 售價: 6萬幾 (不包括喇叭腳架)
  • 佢有對細佬, 2萬幾, 都係Elac 單元, 但只有2路.


296.JPG

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發表於 2013-4-28 10:00:51 | 顯示全部樓層
講下聽感
首先, 我因為遲到, 所以只係坐係門口位(間房坐滿晒)
對喇叭我一年前係"國仁"的工作室聽過, 當時佢剛買入不久, 未煲好. 記得當時佢係用M1推 (http://www.bricasti.com/m1.html)
M1 係乜? 看看下面的相片, 原來在 Kent Poon 的 studio 內的另一邊, 佢有用 M7 (M1 的大佬):
301.JPG
303.JPG
302.JPG
M1 是 Bricasti Design 做的 DAC 之一, 大佬M7係做Batman - The Dark Knight的音效而出名.

講番喇叭, 我感覺:
  • 分析力高, 入乜出乜, 單從 MAN 直出和 MAN經 Manar 再出可以聽出
  • 中同高音有D搶, 可能因為人多要開大聲
  • 低音反而比下去, 估計都係因為房內有十幾個吸音柱(hiendy 網友) 坐晒係度, 又開住房門
  • 基本上, 如果想要"原音", 佢俾足你.

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發表於 2013-4-28 10:40:16 | 顯示全部樓層
俾大家吹到升埋呢:
未命名.png
多謝!多謝!

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