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[古典音樂] 卡拉揚 貝多芬 5

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發表於 2015-2-26 19:55:56 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 WCHK 於 2015-2-26 20:00 編輯

小弟初聽古典音樂,而市面 CD 大多係卡拉揚,所以居企主要聽卡拉揚,都聽得好開心。
有曰見到有隻 SACD 貝 5&6 Gunter Wand, 平平地買咗。
原來同一首貝5,Gunter 同 卡拉揚演䆁都名顯分別,可能先入為主覺得卡拉揚好似明快d,吸引d;但 Gunter 就平實d,不過我太座就喜歡 Gunter,可見實際各人有各人喜好。
咁,究竟卡拉掦定 gunter 接近d原著貝多芬取向?
發表於 2015-2-27 00:52:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 dvmrp 於 2015-2-27 09:57 編輯

Just an amateur's opinion.

I don't think there is any answer to this question. There was no recorded interview nor printer in Beethoven's time. Historical information such as contemporary biography, constitutes our understanding on Beethoven's intention. Nevertheless, no one has an absolute authority on the accuracy of these literatures. For example, it's a common belief that the initial motif of the Symphony No.5 represents "Fate knocks at the door". It was actually quoted by Anton Felix Schindler, who was Beethoven's former assistant and secretary. Nevertheless, his writing was criticised as unfaithful portrait in his time and not every scholar agrees the symbolic meaning of the 4 knocks per se.

Even referring back to the score, surely there is metronome marking, but it's a printed version by the publisher Breitkopf & Härtel on 1862. Beethoven often complained his publisher on the errors they did on his score. Also, does the metronome used by Beethoven oscillated the same speed as our modern version?
Screen Shot 2015-02-27 at 12.27.48 am.png

One thing I have confidence is that renown conductors studied whatever available to them and worked out their interpretations with integrity. Even though there may be 'error' or 'deviation' from the original intention of Beethoven, I think the best is to take this inexorable imperfection as different possibilities of Beethoven to individual and embrace them without judgement.  

Wait wait wait, the ultimate evidence may be the manuscript of Beethoven, but.... what's this? Not even a name of the instrument was written :)
Screen Shot 2015-02-27 at 12.39.52 am.png
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 樓主| 發表於 2015-2-28 00:16:26 | 顯示全部樓層
Thank you very much for your advice.

So which conductor of Beethoven 5 you like most?
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發表於 2015-2-28 10:03:56 | 顯示全部樓層
Guenter Wand、 Otto Klemperer 和 Kurt Sanderling 同屬正宗德奧派的貝多芬及布拉姆斯演繹者,von Karajan 的演繹遠遜這三位。
我2000年在倫敦聽過 Kurt Sanderling 指揮布氏第四交響曲,此公時年八十八。

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發表於 2015-2-28 10:05:05 | 顯示全部樓層
WCHK 發表於 2015-2-28 00:16
Thank you very much for your advice.

So which conductor of Beethoven 5 you like most?

Otto Klemperer, Kurt Sanderling and Carlos Kleiber.
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發表於 2015-2-28 18:04:59 | 顯示全部樓層
真係各有各好。 我覺得 Carlos Kleiber 的貝5 對初聽古典音樂的朋友最合適。
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 樓主| 發表於 2015-2-28 20:36:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 WCHK 於 2015-2-28 20:53 編輯
patrickwong 發表於 2015-2-28 18:04
真係各有各好。 我覺得 Carlos Kleiber 的貝5 對初聽古典音樂的朋友最合適。


Carlos Beethoven 4&7 比較多見,原來有 5。
IMG_1527c.jpg
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發表於 2015-3-1 00:58:25 | 顯示全部樓層
Carlos Kleiber 係DG跟VPO錄的貝五應是很多音樂及音響發燒友既Benchmark version.
我隨了喜歡此版本外,也推薦以下Giulini和LAPO合作的版本
41PQMW6EW1L.jpg
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 樓主| 發表於 2015-3-1 13:04:33 | 顯示全部樓層
多謝推介。不過買下買下屋企越來越多碟,下次問下大家先買。
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發表於 2015-3-1 16:12:03 | 顯示全部樓層
如果選最喜歡的貝五,我會選這幾隻。

Kleiber 是樂評人一致公認的名盤;Wand是我最喜愛的傳統德奧名家,他的貝五可以體現到傳統老一輩指揮貝多芬的神緒;Barenboim 和他的愛將West-Eastern Divan Orch. 演出了一場令人激昂而精彩的貝五,令人印象難忘;至於Gardiner也是近年現場錄製的名盤,醇厚而流暢,值得一聽。

當然這只是我個人認為好的盤,應該還有很多好的東西沒有涉獵過。
IMG_5981.JPG

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發表於 2015-3-1 18:59:28 | 顯示全部樓層
呢隻值得收藏!
PhotoGrid_1425207511236.jpg
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發表於 2015-3-2 02:06:56 | 顯示全部樓層
George Szell + Cleveland Orchestra的貝五版本都是精品之一, 大家亦可參考聆聽
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發表於 2015-3-2 10:02:38 | 顯示全部樓層
WCHK 發表於 2015-2-28 20:36
Carlos Beethoven 4&7 比較多見,原來有 5。

我誠意推薦這個實況錄音。
請留意這張CD是反相的。
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 樓主| 發表於 2015-3-2 20:43:22 | 顯示全部樓層
本帖最後由 WCHK 於 2015-3-3 19:30 編輯

可能我眼矇,好少見師兄介紹d 碟, 邊樹有?
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發表於 2015-3-5 02:44:39 | 顯示全部樓層
除了到相熟的唱片店外,還可以上網店找呀。
不過我貼的這幾隻,應該在比較大路的古典唱片店都會找得到,起碼肯定訂到。
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發表於 2015-3-7 08:15:59 | 顯示全部樓層
If you have several 貝五, you should try Gardiner.
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 樓主| 發表於 2015-6-16 19:06:42 | 顯示全部樓層
老年卡叔, 風格和年青時差不多, 節奏明快.
但這隻普通CD錄音竟然好過SACD版, 無論定位, 空間感, 低頻伸延都有進步.
20150615_211947-1.jpg
20150325_210758-1c.jpg
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發表於 2015-6-17 10:37:30 | 顯示全部樓層
WCHK 發表於 2015-6-16 19:06
老年卡叔, 風格和年青時差不多, 節奏明快.
但這隻普通CD錄音竟然好過SACD版, 無論定位, 空間感, 低頻伸延都 ...

Karajan 演繹的貝多芬以五十年代當 Philharmonia Orchestra 首席指揮時更接近作者原意,搶版 (rubato) 的運用得當,內張力十足,宛似老大師 Otto Klemperer,強弱對比大於跳槽 DGG 後。可惜是單聲道錄音。
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發表於 2015-6-17 10:48:38 | 顯示全部樓層
WCHK 發表於 2015-6-16 19:06
老年卡叔, 風格和年青時差不多, 節奏明快.
但這隻普通CD錄音竟然好過SACD版, 無論定位, 空間感, 低頻伸延都 ...

呢兩個應該唔同年份綠音喔
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發表於 2015-6-17 11:12:45 | 顯示全部樓層
yhyueng 發表於 2015-6-17 10:48
呢兩個應該唔同年份綠音喔

對的。這套全集應該錄於1950年代,[貝八]是立體聲錄音,其中最佳演繹是《英雄》與《合唱》交響曲。
卡爺最權威、音效最好的《合唱》是 DGG 在1975年間錄製的版本。
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