試睇投影PanasonicAE7000 & SonyHW30

lemonstar

尋日襯太太得閒又唔介意, 就陪我去睇投影機
適蓬用緊的Sony vw60 已經差唔多服役3年幾4年
襯2部新機有得o係同一個場ab比較, sony就之前睇過,
而一心都係想去睇下AE7000既厚力究竟去到乜野位

一去到鋪頭見到AE7000放左o係檯面, 心裡面嘩一聲點解好似咁大部既
而HW30就吊o係天花, 唔理喇, 坐定定睇下畫面先
小弟心裡本着係1.試黑位 2. 試速度有冇拖尾殘影 3.試立體感 4.試3D

講講間鋪播比我睇既配套, Onkyo5009 + Philips(bluray 2D) + PS3(bluray file 3D) + Stewart 100"  
間房開左少少睇燈, 唔緊要, 唔太光既
先睇007量子殺機試黑位, 移動畫面 (我冇Harry Potter 7 Part2, 唔係一定用呢隻試黑位), 後看Alice in the Wonderland 3D

反覆ABAB咁睇2D完再3D後,
AE7000比到我既總体感覺:
色彩鮮, 好夠光, 陽光感重, 黑位與HW30差唔多, 夠sharp, 速度感比HW30還要好10-20%, 立体感強, 好夠反差(contrast)

HW30:
色彩同畫面各樣較自然, 我見鋪頭將sharpness較到15(default係50), 畫面一樣夠sharp, 菲林味重過7000好多, 相對地講可能會覺得少少暗
黑位同contrast都交足功課, 對比4年前既機種真係唔同, 當然前級(onkyo 5009 odeo chipset都會影響總體的畫面表現)

3D方面: 我同太太一同也覺得crosstalk在2部機都仲有d, 但完全接受.
先試HW30, 好流暢, 眼鏡之前都試過, 少少重. 套用在stewart 1.3gain的100"幕, 可以用過引來形容
到試AE7000, 第一個感覺係畫面穩定過HW30都幾多, 眼鏡輕好多, crosstalk比sony少, 2部機既光度同3D深度都係差唔多, 只係色彩表現唔同

試完曬, 問番3D眼鏡個sensor, 原來AE7000唔洗好似HW30咁要拉條線去幕頂or底, 只係靠部機既signal就觸發到眼鏡, 好方便啊!
至於價位, AE7000唔跟眼鏡 $25XXX (可以買行貨version2 $11XX一副, 亦可上網買version3), HW30 跟2副眼鏡 $31XXX.
即係P記平過S記6k左右, 大家要知道呢個價只係一間鋪既價, 正如有師兄話某大廈6樓做AE7000已經平一截了.

總體黎講我同太太都鍾意7000多過30, 小弟冇牌子喜好, 乜野表現好, 抵, 靚, 就會入手.
不過始終都廿幾K, 唔係一下子買棵菜...
到埋JVC x30出, 一定又多部正機選擇

Thanks for watching!


PS.
好在有師兄提點, Panasonic lens shift 有上下200%, 左右50%(有錯請指正), 呢樣對已ceiling mount bracket 用緊既師兄會方面好多
尤其好似小弟部sony60係鏡頭對正中, 而panasonic既鏡頭就偏左一邊, 所以o係唔洗再鑽天花石屎, 只係用左右lens shift就ok了

Gary33

lemonstar兄
請問有有睇過三菱的7800呢，聽講於外國有幾好評價喎。
Thanks

bigpun1975

精明消費者
上次睇過部Sony 30, 比起舊作15同20都進步不小, 由其黑位同電影感, 而且色彩亦比以前冇咁重味!

ericlio

消費者福音，一部比一部平，一部比一部正。

lemonstar

Gary33 發表於 2011-11-13 17:57
lemonstar兄
請問有有睇過三菱的7800呢，聽講於外國有幾好評價喎。
Thanks

冇睇過呀, DLP機我唔啱呀, 有彩紅眼頂唔順

lemonstar

bigpun1975 發表於 2011-11-13 19:37
精明消費者
上次睇過部Sony 30, 比起舊作15同20都進步不小, 由其黑位同電影感, 而且色彩亦比以前 ...

認同. 我番屋企夜晚睇左套戲, 夜晚嗰d scenes真係慘不忍睹

ilccmcf

其實AE7000 係果度仲未調得最好.... 佢用SUPER HIVI CAST 已經好保守 !!!
黑位可以再深D, 黑到0%-2% 都無問題, 大膽D, 只要個畫面有1%都會清楚睇到
再來光位又係可以好大膽..... SET 到100 %-99% 都得 !!! 99% 都照出到
最重要係........ 當同一時間有1% 同99 % 時...... 佢地一樣都分得清清楚楚
個對比真係好闊... 我都無諗過可以咁闊... 好似SET PLASMA TV 一樣 !!!

用 CINEMA 1 對比SET +28 都唔會爆光... 好正

bigpun1975

lemonstar 發表於 2011-11-13 20:39
冇睇過呀, DLP機我唔啱呀, 有彩紅眼頂唔順

如果係六倍速色輪出彩虹眼機率會好低，不過價錢好似一倍有多

ikkjr

>AE7000唔洗好似HW30咁要拉條線去幕頂or底
呢樣巳經係一個賣點, 起碼唔洗再唸點去藏好條線.
Thanks for sharing

Reference3

写得详尽赞

lemonstar

bigpun1975 發表於 2011-11-14 10:41
如果係六倍速色輪出彩虹眼機率會好低，不過價錢好似一倍有多

即係40-50k? 嘩... 唔啱我了

加上我仲要上下左右lens shift
或者到時睇埋 epson 同 jvc 入門新機先決定去向

lemonstar

ilccmcf 發表於 2011-11-14 09:36
其實AE7000 係果度仲未調得最好.... 佢用SUPER HIVI CAST 已經好保守 !!!
黑位可以再深D, 黑到0%-2% 都無問 ...

師兄咁講, 即係我所看到只係maybe部機既8,9成功力
不過佢用stewart幕, 咁就算我搬到番屋企用OS幕都要比番d discount會冇咁靚都未定

KingAlien

想問樓主上述3D方面，AE7000比HW30穩定，其實所謂穩定係指何意思？畫面會跳還是其他意思？
另外想問crosstalk係咪即係睇3D時出現ge殘影？

bigpun1975

[知識] 什麼是"Crosstalk"(二重像)?
"Crosstalk"是談到影音視聽的文章中,很容易看到的專有名詞
早先翻譯成"交越",比較傳神且易懂的則是"串擾"(請看維基百科:http://en.wikipedia.org/wiki/Crosstalk_%28electronics%29)
在擴大機上出現稱為"串音",在時下3D潮流的顯示器中出現者,就叫作"二重像"囉!
下面這個圖就是crosstalk的現象,請注意紅色箭頭部份




一般說來,基於各種技術的物理特性不同
若以平面顯示器而言
電漿出現Crosstalk的機率會比液晶小
若以投影機而言
DLP出現Crosstalk的機率會比反射式液晶小
反射式液晶又比3LCD穿透式液晶更小
若以畫面更新率而言
當然240Hz就比120Hz小啦!

以Sony Bravia的3D電視係列為例:
最頂級的LX900係列是240Hz,接下來的NX810也是240Hz
至於入門級的NX710就只有120Hz了
不過串影這種視覺現象,就像DLP的彩虹現象一樣
與個人的視覺敏銳度和感受有關
比較敏感的人無法忍受
比較遲鈍的可能就只覺得畫面清晰度下降,輪廓糢糊
而且,畫面尺寸小時,觀感比較不明顯(Sony的NX710係列只有46/40吋)
若是放大到100/120吋的畫面
Crosstalk就會成為很重要的議題了
這是未來3D投影機上市後,值得觀察的一項指標

lemonstar

KingAlien 發表於 2011-11-14 14:04
想問樓主上述3D方面，AE7000比HW30穩定，其實所謂穩定係指何意思？畫面會跳還是其他意思？
另外想 ...

意思係畫面好似好高速咁閃, 但當然唔係真閃下閃下嗰種咁厲害
至於情況係點, 因人(唔同眼晴)而異了
我太太冇彩紅眼, 小弟就有, 仲要好敏感嗰隻,
我太太睇完2部機之後話P記冇咁閃, 畫面定d, 我都認同

至於crosstalk, bigpun兄已在上面post左

ilccmcf

bigpun1975 發表於 2011-11-14 14:48
[知識] 什麼是"Crosstalk"(二重像)?
"Crosstalk"是談到影音視聽的文章中,很容易看到的專有名詞
早先翻譯成" ...

勁 !!! 咁都比你搵到

AE7000 對於 CROSSTALK 既SETTING 都好貼心, 可以開住個畫面時, 睇中有問題既畫面立即FREEZE 左佢, 慢慢上下一點一點調教
90%以上畫面上都唔會有問題.... 最大問題係出現係字幕上 !!!! 依個情況係 IMAX 戲院都會出現 !!! 畫面就算100%準晒都好, 字幕既字會變, 會走位

我唔知大家明唔明我意思, 因為真係睇過先會明

就係出既字幕有時唔係3D (拎開眼鏡都睇到), 有時又3D (拎開眼鏡睇唔到) , 有時3D個字分得好開, 有時又分得好少 !!! 點解唔可以SET 死佢字幕永遠都係2D !?!?!?
好怪

patrick123456

AE7000 LEN SHIFT 200% 上下即是幾多呢？
係咪即是可以投個 screen 出來, 再全個畫面向下搬 2 次？(咁好誇張又好吸引喎 )
對短投用家黎講咁樣部機就唔洗裝咁低...

不過請問樓主講 30 菲林味重過7000好多 係什麼意思？
即 AE7000 畫面會比較似睇緊大 SIZE LCD TV?

ilccmcf

patrick123456 發表於 2011-11-15 10:36
AE7000 LEN SHIFT 200% 上下即是幾多呢？
係咪即是可以投個 screen 出來, 再全個畫面向下搬 2 次？(咁好誇 ...

就係因為太清，唔似睇戲。同埋demo 開左插格。唔開插格無問題的

KingAlien

ilccmcf 發表於 2011-11-15 10:58
就係因為太清，唔似睇戲。同埋demo 開左插格。唔開插格無問題的

咩野叫做"插格"？

ilccmcf

KingAlien 發表於 2011-11-15 11:03
咩野叫做"插格"？

Frame Creation
1080P/24 (正常拍攝1秒24格)
AE7000 插格係把每一秒加多5倍格數入去  = 120格
因為採用全新480Hz LCD面版, 所以開插格都有大把資源處理, 絕對唔會窒窒下 (前一代D插格窒到緊本用唔到, 完全接受唔到)

插格既好處係好清.... 好高速既時候都睇到好清既畫面.... 同埋唔會拖尾.... 但係換來好假..... 好似睇高清電視咁!!!

睇卡通片開插格都仲好D.... 睇真人我自己都係唔用插格.... 鐘意有返戲院既感覺 !!! 正所謂有乜出乜