為o左 Rip 靚 CD 檔案你會去到幾盡？Pioneer BDR-S11J-X

HungLiu@FB

tleonard 發表於 2019-11-14 01:38
講開硬件同埋軟件兩方面有幾重要，全世界之中敢認第二無人敢認第一嘅都應該係得 Taiko Audio 一間公司咁大 ...

Esoteric 有獨立的時鐘裝置G-01, G-02可以外接，但看不出那個人他的接上時鐘裝置，然而時鐘才是關鍵中的關鍵

所以他的比較結果沒有太大的實質意義

再者，即使sgm extreme播放時音質很好，恐怕主要只是因為他內建的reclock並搭配優質的時鐘，只是廠商為了賣很昂貴，而刻意忽略掉這一點

事實上，播放音樂是非常非常不耗系統資源的，只需要樹莓派這種微型CPU就非常非常足夠，不信你自己用普通PC，查看播放音樂時CPU的使用率，但sgm extreme搞了這麼複雜的陣仗，純粹只是劃蛇添足，然後又要想辦法不用風扇作散熱

sgm extreme內部需要兩個CPU，主要是因為一個負責讀取檔案，另一個負責播放音樂，但一般人只需要購買入門級的NAS，把音樂檔案放在NAS，交由NAS讀毒檔案，並透過網路傳輸到樹莓派為核心的串流播放裝置(當然必須要有reclock並搭配優質的時鐘)，就能達成相當的架構

最重要的是，把錢花在刀口上，購買至少800歐元以上的時鐘，其他不太重要的部分就省起來吧!

目前買得到最好的時鐘就屬 msb femto 33 clock (19,000美元)，只有時鐘就19,000美元，還沒買MSB DAC....

搭配femto 33 clock ，即使你前端只是非常非常普通的電腦，MSB內建reclock都能把jitter幾乎都消除，而有非常驚人好的音質

單看價錢就該知道sgm extreme其實還差得遠

HungLiu@FB

tleonard 發表於 2019-11-14 01:38
講開硬件同埋軟件兩方面有幾重要，全世界之中敢認第二無人敢認第一嘅都應該係得 Taiko Audio 一間公司咁大 ...

只要Innuos Phoenix USB設計得當(其實就只是reclock)，又使用優質時鐘確實是可以大幅度降低來自電腦訊源的jitter

然而，Innuos Phoenix USB的輸出又轉回USB，然後又要經過DAC中的USB，唉....再經過兩次USB晶片的轉換，jitter又提升不少，等於白忙一場

最好的方式，還是避開始用USB

vhs

HungLiu@FB 發表於 2019-11-14 10:04
只要Innuos Phoenix USB設計得當(其實就只是reclock)，又使用優質時鐘確實是可以大幅度降低來自電腦訊源 ...

"最好的方式，還是避開始用USB"...............

Agree

seafoodlover

vhs 發表於 2019-2-15 10:28
小弟未改呀，仲未試用 pachanko sata cable 直入 mb. 只試左 用 smps 同 lps , 冇分別的。但用 usb2.0 同 ...

Ching, have you try SATA -> MB, is it better than using USB2.0?

rocco1113

Isn't CD-ROM Drive <-SATA cable-> MB <-SATA cable-> SSD the most direct method of CD-Ripping ?

Why introduced USB ?

vhs

seafoodlover 發表於 2019-11-14 15:43
Ching, have you try SATA -> MB, is it better than using USB2.0?

not yet......

HungLiu@FB

rocco1113 發表於 2019-11-14 16:45
Isn't CD-ROM Drive  MB  SSD the most direct method of CD-Ripping ?

Why introduced USB ?

只有使用USB，才可能實現光碟機完全獨立供電，完全獨立在一個箱體裡，在進行CDrip時，避開來自PC的各種干擾，特別是振動

我前面講過了，只要從CD上獲得聲音訊號之後，再有任何干擾都不會影響CD rip檔案的品質，因為當被儲存成檔案時，原本有的jitter就完全消失(檔案中，每個音樂封包被依序儲存，之間不再有時間差，沒有jitter)

只有播放音樂時才需要避開始用USB

HungLiu@FB

vhs 發表於 2019-11-14 18:41
not yet......

不用嚐試了，CD drive與 MB之間採用什麼介面連接都不會影響音質，因為已經從CD讀出音軌，轉換成聲音訊號了

我前面講過了，只要從CD上獲得聲音訊號之後，再有任何干擾都不會影響CD rip檔案的品質，因為當被儲存成檔案時，原本有的jitter就完全消失(檔案中，每個音樂封包被依序儲存，之間不再有時間差，沒有jitter)

只有使用USB，才可能實現光碟機完全獨立供電，完全獨立在一個箱體裡，在進行CDrip時，避開來自PC的各種干擾，特別是振動

cocainemelody

Ebay 買2006年產於日本的Plextor，無記錯是3000多港幣，後來又買了台Plextor 2

tleonard

HungLiu@FB 發表於 2019-11-14 09:21
Esoteric 有獨立的時鐘裝置G-01, G-02可以外接，但看不出那個人他的接上時鐘裝置，然而時鐘才是關鍵中的 ...

澳洲有個（可能比 vhs 師兄嘅小數點之前更多個位嘅）傳奇人物，好耐之前仲未遇到水浸嘅時候佢屋企個皇帝位真係冇嘢講：

https://audiophilestyle.com/forums/topic/20151-chord-hugo-re-examined/page/7/?tab=comments#comment-353727

的確係差得遠，W20 同埋 Select DAC II 兩者都有 Femto 33 照住，結果係 W20 完全比唔上（無 Femto 33 嘅）SGM Extreme，於是佢就即刻放咗部 W20 出去：

https://audiophilestyle.com/forums/topic/57534-sgm-taiko-extreme/

However it was the sound that drew my undivided attention, this was not just an upgrade over the Aurenders it represented a Sea change in digital sound.

In summary - I have never heard digital sound anything remotely approaching the sound I was hearing from the Taiko Extreme.

https://audiophilestyle.com/forums/topic/23093-the-quotofficialquot-aurender-discussion-thread/page/78/?tab=comments#comment-797062

My findings also, however the feature that sealed the W20 purchase was the Word Clock function which allows you to slave the Aurenders clock to your DAC's clock. Given my MSB Select has the optional Femto 33 clock it is much more accurate than the Aurenders clocks.

所以真係唔知點解 vhs 師兄會落咁多本玩 CAS，就算底板／火牛／時鐘改到識飛都係咁話，到咗最後或者會貴過 SGM Extreme 之餘仲唔夠佢咁很勁，整係 RAM 嘅質素都已經強弱懸殊。

vhs

tleonard 發表於 2019-11-19 00:16
澳洲有個（可能比 vhs 師兄嘅小數點之前更多個位嘅）傳奇人物，好耐之前仲未遇到水浸嘅時候佢屋企個皇帝 ...

tleonard

HungLiu@FB 發表於 2019-11-12 17:56
我有實際上下載那個人所提供3萬或百萬的檔案來比較，只能說他真的很傻，浪費錢，在沒先從理論上去理解， ...

最近某教授同埋班信徒話用外置 HDD 好過 RAM disk 喎,另外 600,000 円嘅 Ian's FIFO DAC 終於有相睇,見到一盅兩件 TCXO 鐘仔之後真係笑爆嘴,哈哈：

http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?5404-走向超值而極緻的-HI-FI電腦訊源（連載）&p=240486#post240486

jack50907

tleonard 發表於 2019-12-23 20:27
最近某教授同埋班信徒話用外置 HDD 好過 RAM disk 喎,另外 600,000 円嘅 Ian's FIFO DAC 終於有相睇,見到 ...

你好，我就是myhined內的gangster.tank，爬文rip相關的文章意外看到有同好針對我的文章進行評論。

其實HungLiu@FB兄說得不錯，CD Rip在Ian's FIFO這種架構+高品質時鐘下沒有任何意義，只要數位正確，一切事情都在DAC內部幫你處理好(隔離DATA與CLOCK、捨棄前端CLOCK以高品質時鐘重新生成訊號、最短距離送進DAC)。

但不是用Ian's FIFO架構的DAC(市面上很少)，且敏感度夠高的系統還是能聽出RIP差異。

起初我以為用先鋒BDR-S11J-BK就很不錯(搭配Daitron 12V電供並聯3顆1800uF MKP電容)，但後來才發現連rip儲存設備也就是HDD、SSD、ramdisk都會有差異。

經過不斷測試，期間HDD、SSD、ramdisk各有聽感差異，但後來我將內接HDD移出電腦外部後重新用Daitron 12V電供並聯3顆1800uF MKP電容供電，居然獲得大改善。

詳細方法都在myhiend中，就不再贅述。

我認為要更上一層樓就要用Melco E100發燒外接硬碟來rip CD，但還不如用Ian's FIFO DAC來得乾脆。

我rip CD的測試檔案如下
https://drive.google.com/open?id ... crwIvp2wM4f-_BP10HB

jack50907

單純對於rip稍有專研，且開車rip差異很大，好奇心害死貓。

kinghung

我覺得RIP CD最緊要夠慢，俾我發現了AK 的RIPPER I/II 都有慢速RIP option, 佢用慢過1X速度RIP CD, 剛好我有AK380, 所以買左RIPPER II, 呢兩年都係用佢, 而供電我另買多一隻LPS俾5V電佢，RIPPER II 本身的座係一個好強的避震座

如果有AK用家，可搵下二手，上年代理做過特價，買機送呢個RIPPER II, 應該會有人放出來

t10

請教如何SET 部Pioneer BDR-S11J-X去到最慢?  好多時都顯示4倍速,.....

pageup

應該無得再較墁速！ 如用 dbpoweramp 嘅話，返而 FUA要set 4096(1028*4)！

jack50907

t10 發表於 2020-1-14 10:42
請教如何SET 部Pioneer BDR-S11J-X去到最慢?  好多時都顯示4倍速,.....

要開啟Pureread4+功能，我開啟後EAC rip會降到1.*多。

kinghung

我知好難可以去到1X RIP, 所以先買AK RIPPER II, 佢慢到可以慢過1X, 30 分鐘CD要RIP三十幾分鐘

我始終相信最關鍵係慢，慢RIP出錯一定會少D

jack50907

RIP CD，一昧追求慢速是很不必要的，CD讀取到儲存裝置(如SSD、HDD、ramdisk)的過程中，就會產生jitter，雖然表面上數位資料也就是data都正確，可是實際上這些data都包含了時間段，雖然Ramdisk世界無敵快、SSD次之，但聲音訊號最重要的不是要傳輸速度快，而是要傳輸過程越穩定、越正確越好。

因此，反而是外接後的HDD(必須用3.5吋搭配外接盒)，給予另外的強大供電會比ramdisk、SSD聲音更正確。

要更好的話就是找Melco E100這種有內建時鐘的來儲存rip CD的data。

最終極的數位解決方案則是Ian's FIFO套件直接內建在DAC裡面，前端只要data正確，它就會把前端的時鐘訊號丟棄並替換成新的高品質時鐘訊號，然後重新生成訊號給DAC。

這方法有很多難處，
1.如何控制緩衝區，緩衝溢出會導致斷播。
2.有沒有使用最好的晶片，包含控制晶片、輸出晶片...等等。
3.前端的雜訊必須一刀兩斷隔離。
4.處理好的訊號必須以最短距離送給DAC晶片，否則又會產生jitter。

而且要極致的話，時鐘、控制晶片這些都要分開供電。

至於市面上有做到這點的恐怕只有MSB吧。(所有零件都萬中選一)

慢速rip出錯少的原因主要是轉速曼的時候震動變小，這震動會產生jitter，雖然資料正確，但人耳就是能分辨出產生出jitter後的不同聲音(數位轉類比的時候就會發現)。

但過分追求慢速就不應該了...治本方法是用上Ian's FIFO套件的DAC..管你前端怎麼rip，後端DAC幫你處理好訊號，聲音永遠完美，不再被rip差異煩惱。

不然的話，有上百、上千張唱片的人每次發現一種新的rip方法，不就要rip到天荒地老？

如果真的沒辦法就把HDD好好外移，用高品質的電供(如Daitron、Cosel、ETA...)越高瓦越好餵給HDD使其轉動更穩定。