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樓主: greenleo

[CAS] 在音質方面NAS與CD的對比,我的淺見

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發表於 2019-2-10 15:39:10 | 顯示全部樓層
dekiller 發表於 2019-2-10 15:33
這臺灣的。不知效果如何。

Thx for information.

Let me look into it.....
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 樓主| 發表於 2019-2-10 16:03:31 | 顯示全部樓層
dekiller 發表於 2019-2-10 15:18
RIP絕對不容易。但買file就簡單的事了。

同意。也是原帖所指的NAS 相比CD的優越性。
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發表於 2019-2-10 16:09:54 | 顯示全部樓層
dekiller 發表於 2019-2-10 15:18
RIP絕對不容易。但買file就簡單的事了。

好多時買嘅 files 都唔知個佢哋用緊乜嘢 source,48kHz 或以上嘅話只要無 upsampling 都應該比較正常。

假如 44.1kHz 嘅話就唔知會唔會係求其用隻係人都買得到嘅普通 CD 做 source,跟住隨便 rip 咗佢就放上網俾人買,或者 Qobuz 同埋 TIDAL 都有可能咁做,因為唱片公司未必肯將佢哋嘅母帶攞出嚟去益 streaming 服務。



仲有另一個比較搞笑嘅方法去比較聽 NAS 同埋聽 CD 嘅分別,就係連 CD 都唔需要 rip,或者嚴格嚟講都唔算 NAS 喇,哈哈。日本有一位用開馬仔 CD-23 嘅師兄入咗件 DELA D100 當轉盤,最後馬仔都係功成身退:

DELA D100
https://blogs.yahoo.co.jp/dragon_air_motion/16117296.html

D100のCD再生はCD23を超えた ?
https://blogs.yahoo.co.jp/dragon_air_motion/16198891.html

大幅にセッティング変更
https://blogs.yahoo.co.jp/dragon_air_motion/16214126.html

佢用緊嘅 Mac Mini 應該係無乜特別,而且 DELA 隻膽只係比較普通嘅 BDR-209M,而唔係老頂 BDR-S11J-X:

https://plaza.rakuten.co.jp/masask/diary/201804280000/

所以都唔知係馬仔太渣定係 DELA 太勁喇,不過玩 CD 嘅話始終想換咗馬仔隻牛都唔係咁簡單,DELA 就真係想試乜牛都無問題,再唔係就連隻膽都換埋做 BDR-S11J-X,假如個 case 夠位嘅話仲可以改埋 Pioneer 入面粒鐘。

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 樓主| 發表於 2019-2-10 16:18:28 | 顯示全部樓層
本帖最後由 greenleo 於 2019-2-10 16:25 編輯
tleonard 發表於 2019-2-10 14:13
要做得到 perfect rip 都唔係咁簡單,台灣嘅師兄用千幾 watts 嘅牛 rip 出嚟就明顯聽得出動態方面大勝:
...


感謝Leonard 兄的post。

我唔知道點証明rip出來的檔案是bit perfect 的。這看法在之前回某師兄中的post (在另一thread)已經表達過。

大体上我依然相信file copy 至file 是bit perfect 的,因為需要bit perfect,與audio 沒半點關係。反而audio 一開始唔介意是否bit perfect (所有的analogue output 都是lossy 的,所以錯了一、兩bit 無乜所謂。另外假設0是0,1是1,無論physical 的path 是怎樣的,都會有相同的SQ,才是問題) ,以至出了問題。

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發表於 2019-2-10 16:19:13 | 顯示全部樓層
greenleo 發表於 2019-2-10 14:02
我不在這thread 再回你的post 了。兜圈子是眨性的字眼,近乎人身攻擊。若是我的post 惹得任何師兄動氣, ...

自己覺得好玩就算,無謂做甚麼 "交流",現代網絡世界,經己唔存在 "交流",只會浪費師兄心機。

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發表於 2019-2-10 16:42:20 | 顯示全部樓層
vhs 發表於 2019-2-10 15:38
Quote:

"...到現在還在等Ian's FIFO的直接聽感而不是先買1600W的海盜船;一方面是很怕 Ian's FIFO 會讓 ...

係呀,海盜船就係 Corsair:

全台首發海盜船AX1600i 旗艦電源開箱
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=2114266

如果你有睇過 AS 嘅話就會知道用兩隻 ATX 牛分開供電俾同一塊底板會正好多,所以到時可以去得到 10% Load 或以下都唔定,唔怕死嘅話仲可以俾錢搵師傅幫你換埋靚嘅純銀電容,因為電容越新 ripple 就越低:

https://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=48689

不過講到尾只要你有錢同埋耐性嘅話都係幫襯 Paul Hynes 或者 Dr. Sean Jacobs 啦:

https://audiophilestyle.com/forums/topic/30376-a-novel-way-to-massively-improve-the-sq-of-computer-audio-streaming/?page=304&tab=comments#comment-806606
https://audiophilestyle.com/forums/topic/30376-a-novel-way-to-massively-improve-the-sq-of-computer-audio-streaming/?page=503&tab=comments#comment-911028

始終台灣嘅師兄未試過公認最強嘅 Paul Hynes SR7DRXL 都未知鹿死誰手。

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 樓主| 發表於 2019-2-10 16:44:12 | 顯示全部樓層
tleonard 發表於 2019-2-10 16:09
好多時買嘅 files 都唔知個佢哋用緊乜嘢 source,48kHz 或以上嘅話只要無 upsampling 都應該比較正常。

...

如果是upsampling 的檔案,則是cheat 了。
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發表於 2019-2-10 16:52:33 | 顯示全部樓層
tleonard 發表於 2019-2-10 16:42
係呀,海盜船就係 Corsair:

全台首發海盜船AX1600i 旗艦電源開箱

其實有時候睇外國討論既LPS都係睇下就算,佢地試過既好野實在太少
佢地講到Uptone LPS1.2幾咁好、然後JS-2又幾咁好

但LPS1.2都不外如是,JS-2更加有老友對比左Plixir在有些方面例如動態、力度、音場比它更好。

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發表於 2019-2-10 16:55:34 | 顯示全部樓層
greenleo 發表於 2019-2-10 13:46
“對於檔案可無限次無損backup,或者準確啲講每一次抄,產生出嚟嘅新檔案都同原檔案完全一樣”logically  ...

無理解錯logical係指CRC,MD5之類
但實際上file係physically存係磁區上,磁頭讀取係一個模擬過程。

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發表於 2019-2-10 17:00:58 | 顯示全部樓層
本帖最後由 vhs 於 2019-2-10 17:02 編輯
tleonard 發表於 2019-2-10 16:42
係呀,海盜船就係 Corsair:

全台首發海盜船AX1600i 旗艦電源開箱


Quote from https://www.mojo-audio.com/power-supply-faqs/:

"What is the difference between a linear and a switching power supply?

Switch-mode power supplies (SMPS) are in wall warts, external brick style power supplies, and all computers. The advantages of SMPS are that they are significantly smaller, significantly more efficient, operate with much less heat, and are significantly lower cost to manufacture. Smaller, cheaper, and more efficient...what's not to like?

The disadvantages of SMPS is they have significantly more noise than linear power supplies. The best SMPS have peak-to-peak ripple (noise) roughly equal to the most basic of linear power supplies. But ripple is not the only noise SMPS produce. They also radiate inductive noise that can be picked up by cables and components in close proximity. And they dump noise onto the common AC ground that pollutes the power of any component plugged into the same AC circuit.

Also, when compared to high-performance linear power supplies, SMPS have very slow dynamic response. When reproducing music, slower power supplies sound awkward and less liquid, restrict dynamic passages, mask micro-details and micro-dynamics, and distort the time and tune.

How does an ultralow-noise power supply improve computer performance?

All computer communication works on a system of checks and error correction (check sum). If a packet of data doesn’t pass the check, a new packet of data is sent to replace the original. The lower the power supply noise, the fewer bit read errors, the fewer errors to correct, and the greater the system resources.

When you free up system resources with a cleaner power supply a computer will perform as if it has a faster processor, faster storage drive, and more RAM. When a low-noise power supply is used with a computer-based music server or streamer the result is more liquid and articulate sound, combined with greater depth, detail, and dynamics. "

End Quote

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發表於 2019-2-10 17:09:50 | 顯示全部樓層
tleonard 發表於 2019-2-10 16:42
係呀,海盜船就係 Corsair:

全台首發海盜船AX1600i 旗艦電源開箱

"Dr. Sean Jacobs' flagship or TLS Reference 1......"

any further information ?
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發表於 2019-2-10 17:21:16 | 顯示全部樓層
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 樓主| 發表於 2019-2-10 17:26:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 greenleo 於 2019-2-11 00:15 編輯
darkfrank 發表於 2019-2-10 16:55
無理解錯logical係指CRC,MD5之類
但實際上file係physically存係磁區上,磁頭讀取係一個模擬過程。 ...


在磁區上的讀取,是一個模擬的過程。是讀取之後的interpretation。用一例子:
在最小的磁單元上的最大磁化度設為1,最小磁化度為0。則在模擬讀取之後是一小數。say,定0.7或以上為1,0.3或以下為0,就可以做出A to D 的做法。理論上所有的1 bit 的模擬寫入之後應是1,在模擬讀取之後也應為1。由於物料的磁性會減退(想像從前的卡式帶的甩磁粉),所以會設立0.7之類的margin 。同理0.3也是一個margin。至於0.3-0.7之間是磁單元已經不穩定,不應再用,應mark 為bad sector。

CRC 和MD5 是另外的東西,另文再回覆。

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 樓主| 發表於 2019-2-10 17:29:28 | 顯示全部樓層
tleonard 發表於 2019-2-10 17:21
Dr. Sean Jacobs 就呢度:

https://audiophilestyle.com/forums/topic/30376-a-novel-way-to-massively- ...

呢兩隻好嘢!
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發表於 2019-2-10 17:37:59 | 顯示全部樓層
tleonard 發表於 2019-2-10 17:21
Dr. Sean Jacobs 就呢度:

https://audiophilestyle.com/forums/topic/30376-a-novel-way-to-massively- ...

Thx.

TLS Reference 1 seems not bad....
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 樓主| 發表於 2019-2-10 17:38:58 | 顯示全部樓層
darkfrank 發表於 2019-2-10 16:55
無理解錯logical係指CRC,MD5之類
但實際上file係physically存係磁區上,磁頭讀取係一個模擬過程。 ...

CRC 是一個general term。主要用來作error checking。常見的有ASCII 7 bit + 1 parity bit , 可以偵察到1 bit 的,不能做recovery。有另外的方法,可以做到正確的corrections ,不再討論。

MD5是hashing function。由一個超超大的(super super)space map 到一個超大的(super larger)space。super super 無具體意義,只作相對性的比較。MD5 一般用於Message Digest,也有其他常見的用途,不詳述了。

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發表於 2019-2-10 17:40:57 | 顯示全部樓層

I think so too....
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發表於 2019-2-10 17:47:48 | 顯示全部樓層

有時都幾明白點解設計一隻火牛點解會咁刁鑽,好似食嘢就真係要低糖/低鹽/低脂/高纖。

火牛就 low impedance/low ripple/high PSRR/high current(overprovisioning)咁多樣嘢都要兼顧得到,仲要係 double regulated 會好過 single regulated,插頭同插座亦都要 low impedance,前後兩者用料嘅導電率又相當重要,仲未計 DC 線。

於是乎講到尾一隻靚牛同良好飲食習慣都一樣係知易行難,哈哈。

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發表於 2019-2-10 17:50:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 vhs 於 2019-2-10 17:58 編輯


From your reference.....

https://www.dfi.com/Category/Index/2

Quote:

"In my case, I would specify a multi-layer board with at least 3oz of copper for an enhanced ground plane. "

End Quote


seems very good.......



Quote:

"Of interest, he found that in some locations on the board, switching regulators were better than linear regulators because they had faster response (I presume he's talking about the regulator for the CPU itself).  

End Quote

Interesting.....
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發表於 2019-2-10 18:03:17 | 顯示全部樓層
tleonard 發表於 2019-2-10 17:21
Dr. Sean Jacobs 就呢度:

https://audiophilestyle.com/forums/topic/30376-a-novel-way-to-massively- ...

http://www.tirnahifi.org/forum/viewtopic.php?f=15&t=3267

The link above was extracted from your post in AS.......very good information ........
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