對電源綫的要求！！！

dekiller

對綫材的追求，除綫材冇用論支持者外，基本都一直是個煩惱。可以話早以上升到等同大件器材的位置。今日先只討論電源綫。電源綫對聲音影響之明顯這大家都知道了。對於厰家來説，也是一種難以解答的問題。厰方只能用黑鷄線或自家跟機綫作標准。那到底應用上更好聽的還是原裝呢？更好聽又是否代表更多味精而又剛好適合某套系統呢？



待續。。。。。。   

littlecx

跟機條黑雞應該係for一開箱就用得咁解，咁大間廠唔會用條雞線校聲，校，都係用儀器精確去校，黑雞，點校都係錯聲

racewong

有趣題目

vhs

黑鷄

dekiller

littlecx 發表於 2019-7-23 19:29
跟機條黑雞應該係for一開箱就用得咁解，咁大間廠唔會用條雞線校聲，校，都係用儀器精確去校，黑雞，點校都 ...

但所有名厰大厰最後還要耳仔收貨。跟機綫自然係校聲標準之一。應該唔係最好聲，但絕對不能衰。所以有校聲雙雄要從黑鷄綫聽起。然後重新落葯。

dekiller

racewong 發表於 2019-7-23 19:30
有趣題目

好多Ching最近都一肚氣，不如轉吓視綫。

dekiller

vhs 發表於 2019-7-23 19:39
黑鷄

黑鷄你又啱？  

vhs

dekiller 發表於 2019-7-23 20:43
黑鷄你又啱？

StevenTam

選擇最好（合適）的線材不是拼科技，而是比品味

喜歡玩音響的人，從來就沒想過要去聽那些直白的錄音室聲音，大家需要的就是各式各樣的味道，近年線材的進步，包括音質上提升，大部份原因源自線芯和屏蔽物料質量的提升，簡單來說就是工業技術的提升，不同品牌的設計師會透過不同線芯材料，屏蔽方式，插頭，甚至採用不同的焊煬去配合，務求得到最理想的效果，當中涉及的不單是理論層面，成功與否更多是來自設計師不斷的實驗以及經驗累積，也反映出設計師的音響品味。

另一方面，發燒友想要的東西跟廠家考量的東西，很多時候並不是一樣的，開發的工程師（HighEnd品牌或小型工作坊除多）普遍為線材無用論者，而發燒友卻剛剛相反，常常出現線材比機貴的玩法。

購買音響線材，是選擇音響產品之中最講究運氣的一個環節，有別於其他音響部件，線材沒有一套可靠的音質測量標準，同時，線材的利潤空間極大，定價更是由品牌隨心所欲，貴價線並不等於就是好線，即使找到機會親身試聽，短時間內，在不同系統上，很難試准試真，是容易買貴，也是最容易買錯的一個環節，直到線材真正放到你系統的那一刻，你都無法確定是否真的適合你，什麼品牌配什麼線、什麼機配什麼線，這些想法都已經過時。其實，配線有一個相當重要技巧，不是依照單一器材去配搭，而是應因實際需要去揀選，需要問自己的是："自己想要什麼特性的聲音"。

dekiller

那問題又來了。比如你要食泥，食樹皮咁入了件新器材。你甘心俾條綫脅持嗎？把綫材升級還是從頭選擇呢？有一條冇或極少味精的電源綫可以讓你認清器材的本真嗎？

camusw1982

這確是一個好題目，廠家到底用咩線校聲呢？我也想知...
相信廠家一定有用黑雞線聽吓的，當然不會太衰聲吧⋯⋯否則搵鬼買機....
但又好少聽到廠機推薦用什麼電源線去發揮部機呢⋯⋯

Sa683s

大廠一般也有自己demo room，看看他們的set up一定不會錯，可作參考。但各人喜好不同，再加上大廠也有利益關係，你自己可以做出比廠更好的組合。不是大家共同的追求嗎？

vhs

Sa683s 發表於 2019-7-23 23:13
大廠一般也有自己demo room，看看他們的set up一定不會錯，可作參考。但各人喜好不同，再加上大廠也有利益 ...

Agree

kmg

系統的聲音是堆疊出來的
只是看你從那堆起,從裡頭還是在外面
但你起加上去的好東西,一定會被本來不足的部份所掩蓋
所以你懷疑你困惑,好像放錯了東西,又好像白忙了一場
又有日你放了個東西好像驚天動地,其實很多也是舊日被掩埋的成果

盲點愈少,可能會愈接近你要的東西
放下執著,音響才能海闊天空
一言敝之曰：試

dekiller

很多很多年前，電源綫是直接焊到機內的。那綫便是器材的一部份，校聲已包括的一部份。沒有煩惱。出SHOW的代理商同樣不會煩惱，反正只能用自己代理的牌子。唔好聲就係房間限制，大家將就行。厰方比發燒友更頭痛，因為唔好聲就衰部機，好聲就包括條綫。坊間各種天地綫萬萬千千，就冇一條叫標準綫。反正換綫后變化一定有。由幾草嘢嘅黑鷄級到十幾万的明星級也跳不出這框框。

樹上掉蘋果千萬年，因樹上掉蘋果而出名的只有一個。戲肉終於出現喇。

話説某次在某地方比較電源綫時。主人家一貫是快槍手一名（只講換綫）。手起綫落便完成了所有動作。無他，膽機直接抽插電綫唔關機一般係冇問題。HIENDY膽友不多，玩石機那是高危動作，切勿模仿。但在抽插過程中，喇叭居然出現了三種不同音色。。。。。

Midnighteye

聽完你咁講, 等我番去剪條黑雞線出黎, 俾部EX-M1試試先

dekiller

Midnighteye 發表於 2019-7-24 08:02
聽完你咁講, 等我番去剪條黑雞線出黎, 俾部EX-M1試試先

唔使咁心急。黑鷄唔代表什麽。

bigpun1975

kmg 發表於 2019-7-24 02:11
系統的聲音是堆疊出來的
只是看你從那堆起,從裡頭還是在外面
但你起加上去的好東西,一定會被本來不足的部份 ...

汝之毒藥，吾之解藥

bigpun1975

我近期用多左 studio 線，黑雞都試過，因為試線時可以較易比較

StevenTam

嘗試分享我從事音響媒體以及代理商其間跟廠方交流得到的小小經歷，希望可以讓大家有一個比較"真實"和"準確"的概念。

音響品牌實在是太多太多，各個品牌也有各自的理念，實在不能一概而論，這裡也只能概括出一些"多數"現象，不開品牌名，因為遲下會做相關專題，目標是由廠方代表自己親口講出嚟。


品牌對音響發燒線材理解的"多數"現象：

1. 大部份器材品牌都是線材無用論者，即使相信線材作用，絕大部份也認為不需要那麼貴的線材，對他們來說，幾千港幣的電源線已經屬於「過貴」的選擇。

補充：大部份跟機線都不是廠方來用調聲用的線，只是用來試功能（器材是否能夠順利開動和運作），因為跟機線跟廠方開發時所使用的「雞線」絕大部份情況都是不盡相同的。


2. 基於第(1)點，很多廠家在開發過程中並不會使用特定品牌的線材來測試器材，而事實上，這些用來測試的線材大多都是實驗室用的工業線材而不是發燒線材。

補充：一般HIGHEND品牌開發產品時會有兩個階段，第一階段是以測量數值為主要參數，當產品成型後，會進行實際聆聽測試再進一步改良或微調產品，這個時候，有一些品牌會非常講究使用各式各樣的配搭甚至線材來試聽作參考。

補充2：有一些品牌是會長期與特定線材品牌合作，因此有了以某線材品牌來調聲的慣性，最著名的是Wilson Audio喇叭，內裝的線材是Transparent Cable，另外Raidho使用了Nordost，ESOTERIC跟ACROLINK，事實上，還有不少沒有公佈出來的，這樣的合作是存在的。


3. 器材成本一向不低，還要預合理的利潤空間給予代理商和零售商，還要預留品牌推廣費用，若要將高級線材「跟機」，這表示會直接將成本加到產品上，會大大減低產品的市場競爭力，另一方面，品牌方也知道音響燒友會自由配搭，因此，不會考慮加入高級跟機線引致器材售價增加。

補充：有些比較執著於音質的品牌也會將一些品質較好的電源線作跟機使用（不同型號可能會有差別），比如說EINSTEIN，Burmester，Accuphase，等等⋯⋯


4. 不同品牌普遍都認為自己的器材是很好配搭的，跟甚麼機甚麼線配在一起都會有很好效果（賣花當然會讚花香吧），同時，廠方普遍是建議用家自由配搭的，除非自家品牌有推出線材產品，真的沒有廠方會限制或強烈建議用家去用某某特定品牌線材。


我個人的建議：假如自己是個別品牌的用家，花時間去認識並深入了解這個品牌是一件很有趣的事，而品牌最高負責人基本上是很樂意分享的，最好的時機就是音響展期間，唯一要注意的是品牌代表不一定會參與了產品開發的，也有很大機會不是音響發燒友，這些人很可能只是推廣或銷售人員，這些人的回覆往往跟品牌的開發和設計人員的理念有差，因此，問人時認人是十分重要的。 說到底，配線不是依照單一器材去配搭，您使用的喇叭、音源、擴音機等跟廠家的不同，需要使用或配搭的線材自然也會變得不一樣，應因實際需要去揀選，需要問自己的是："自己想要什麼特性的聲音"。就跟李小龍的截拳道一樣，是沒有招式的，只有基本原則，每個人隨著這套原則去開創自己的招式，就是截拳道，也很像我們玩音響之道。