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[DIY 線材] LAN cable 個 shield

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發表於 2020-9-8 07:58:52 來自手機 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
請問做 LAN cable 時,佢個 shield 要不要如 DIY power cord 咁只接單邊?謝謝!
發表於 2020-9-8 09:01:57 | 顯示全部樓層
這個不一定必然,要看你部機個LAN口而定,如膠口,可兩邊接,如金屬口,可度度與地線通不通,總之避免了環地又落到地就是。
又如果兩邊LAN口都不到地,可考慮另接地線。
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 樓主| 發表於 2020-9-8 18:15:42 來自手機 | 顯示全部樓層
Ic. Thanks!
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發表於 2020-9-8 20:25:17 | 顯示全部樓層
如果線身有網,當然將佢接有地的殼

或樓上所講,另外飛出黎接地盒或殼
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發表於 2020-9-8 21:13:30 | 顯示全部樓層
digital 同 analog 落哋嘅方法有啲區別,就算條 lan 線網要單端落地,另一邊最好接返隻 ceramic cap 畀個網接地,飛去地盒嘅導線電感量可能會太大。
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發表於 2020-9-8 22:15:47 | 顯示全部樓層
講開LAN線Shielding,我想講下理論/實用/同音響上的聽感其實有時不是必然的。
試想下,10Base2當年的設計是唔理3721,兩邊一定共地;10BaseT就唔理3721,兩邊離地;一路行到1000BaseT,都是離地;但CAT6E線的後期就開始有shielding;POE唔止離唔曬地,連電源都經LAN線… 這說明甚麼呢?我覺得無論分地/共地/Ground Loop,一樣可正常的傳送數據。
但如果行音響就第二回事,我們要求的不是甚麼理論,所用的線也不長,事實上點樣接也是100%無錯誤數據的(我個Switch一有錯我可知的)。人耳就是怪或心理作用,所有數碼的地都最好同音響地離開。君不見用完LAN隔離還不夠還是用光纖隔開佢地。連我這個很相信理論數據的人都落曬LPS/光纖隔離,我明知LAN接口內已有幾隻隔離牛隔了地還未夠,是不是燒到耳朵不靈光呢?
聽得舒服玩得開心就可以了,唔好理咁多!
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發表於 2020-9-8 22:22:41 | 顯示全部樓層
長長影子 發表於 2020-9-8 21:13
digital 同 analog 落哋嘅方法有啲區別,就算條 lan 線網要單端落地,另一邊最好接返隻 ceramic cap 畀個 ...

我也反對接地盒,但接陶瓷電容有點保留。
我曾試過有Shielding無Shielding又或有shielding無接地,其實唔一定有shielding就好聲,最後我反而玩到光纖後再用幾吋長的CAT5E線,完全唔使shielding,聽得更開心。
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發表於 2020-9-9 00:31:08 | 顯示全部樓層
本帖最後由 長長影子 於 2020-9-9 01:08 編輯

我試過用兩條同一長度嘅 USB cable,冇 shielding 嗰條好容易 disconnect。 因此我絶對相信 shielding 會影響 high speed 時嘅 signal integrity。  至於 shielding far-end 端用 cap 接地喺以前 lay digital 板 link-up analog 板,尤其係唔少 audio cable 常用技兩,成條 transmission line 計出嚟大概每 1/4 波長嘅頻率畀佢接地,因此用咩 value 要同選用嘅 cap 嘅 package 都好有關係。  不過我認為 gnd loop 最大影響唔係 digital data 方面,最大問題係個 gnd connection 嘅 shield current 等等影響咗 analog 嗰邊。  如果要係因為 gnd loop 影響 digital audio data 側多數都會係 I2S 嗰類 I/F 先至會因而 induced periodic jitter 等引起失真等問題,第日有機會再分享相關分析嘅量測嘅數據圖表。

我自己音響嗰邊同 music server、NAS 等等,兩邊獨立供電,宜家 network 都係行光纖去 link-up 兩邊,目的係斷開兩邊電源影響以及不必要嘅 gnd connection。

RF cap.JPG

"...So, to summarize, the “right” way to terminate balanced cable, whether for audio or data, is to maintain the twisting as carefully as possible right to the point where it enters equipment (ideally there should be “zero length” of untwisted cable). If the shield is to be terminated, there should be either a concentric connection or the shortest possible pigtail, and it should go straight to the shielding enclosure of the equipment. If the connection is needed to shield against VHF RF but needs to be interrupted at lower frequencies to prevent shield current, a capacitor should be used in series with the shield connection (also with very short leads or a concentric connection), and only at the receive end...."

https://www.ranecommercial.com/legacy/note165.html

https://incompliancemag.com/arti ... rd-about-shielding/
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 樓主| 發表於 2020-9-9 07:54:30 來自手機 | 顯示全部樓層
banny_seng 發表於 2020-9-8 09:01
這個不一定必然,要看你部機個LAN口而定,如膠口,可兩邊接,如金屬口,可度度與地線通不通,總之避免了環 ...

我有兩部Asus router 經 LAN cable 行 AiMESH。佢哋一新一舊,但原來佢哋嘅 LAN socket 都係膠。即係呢條 LAN cable 個shield 最係無落到地嗎?
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 樓主| 發表於 2020-9-9 08:01:33 來自手機 | 顯示全部樓層
長長影子 發表於 2020-9-9 00:31
我試過用兩條同一長度嘅 USB cable,冇 shielding 嗰條好容易 disconnect。 因此我絶對相信 shielding 會影 ...


影子大師,這是我套機的「接線圖」,請問這樣可以嗎?如果有問題或不夠好,請問方便指教一下小弟嗎?謝謝!
LPS.png
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發表於 2020-9-9 08:48:24 | 顯示全部樓層
PhantomGTR 發表於 2020-9-9 07:54
我有兩部Asus router 經 LAN cable 行 AiMESH。佢哋一新一舊,但原來佢哋嘅 LAN socket 都係膠。即係呢條 ...

用膠就一定無落地,用金屬就九成有,但都有部份個地不通的。
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發表於 2020-9-9 08:53:59 | 顯示全部樓層
長長影子 發表於 2020-9-9 00:31
我試過用兩條同一長度嘅 USB cable,冇 shielding 嗰條好容易 disconnect。 因此我絶對相信 shielding 會影 ...

其實USB不可同LAN一蓋而論
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 樓主| 發表於 2020-9-9 09:18:26 | 顯示全部樓層
banny_seng 發表於 2020-9-9 08:48
用膠就一定無落地,用金屬就九成有,但都有部份個地不通的。

明白,Thanks!
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發表於 2020-9-9 10:37:31 | 顯示全部樓層
本帖最後由 長長影子 於 2020-9-9 10:53 編輯

咁請問 USB/LAN 喺 shielding 上嘅影響嘅具體分別會係咩?  唔係好明你嘅意思,可否詳細解說吓?

"...To prevent electromagnetic interference, use STP (shielded twisted pair) cables. Unlike ordinary UTP cables, STP cables have shielding that reduces the radiation of noise. Because STP cables have to be grounded, it’s also necessary to use connectors that are compatible with STP cables...."

https://usa.yamaha.com/products/ ... ide/101_cables.html

"...There are some specific use cases which might call for shielded Ethernet cable to prevent electromagnetic interference (EMI) or radio-frequency interference (RFI) from affecting the performance of the cable, but this is generally only called for in severe industrial manufacturing environments around heavy machinery and large electric motors. In fact, if shielded cable is used but not implemented properly, it can actually introduce problems and actually make things worse than using unshielded cable would have been to begin with..."

https://support.presonus.com/hc/ ... audio-applications-

PAE_crimping_style.png
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發表於 2020-9-9 10:43:37 | 顯示全部樓層
PhantomGTR 發表於 2020-9-9 08:01
影子大師,這是我套機的「接線圖」,請問這樣可以嗎?如果有問題或不夠好,請問方便指教一下小弟嗎?謝謝 ...

我唔肯定係咪真係完全理解到整個系統嘅駁法,我諗我會喺 Lumin, omnitron, NC500 嗰邊開始分開成一組供電。
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 樓主| 發表於 2020-9-9 10:59:08 | 顯示全部樓層
長長影子 發表於 2020-9-9 10:43
我唔肯定係咪真係完全理解到整個系統嘅駁法,我諗我會喺 Lumin, omnitron, NC500 嗰邊開始分開成一組供電 ...

多謝意見,可惜NC500 係 Class D power amp,直接插牆身獨立線。
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發表於 2020-9-9 11:01:24 | 顯示全部樓層
USB同LAN(用RJ45那些)既分別,講些少:
- USB用一對線行Half-duplex,LAN四對線行Full-Duplex;
- USB用Pull-up/pull-down resistors連接data-lines,LAN用數個digital transformers做交連;
- USB Initialization一定要有地,LAN無需要;
- USB一定要行CSMA/CD,LAN不一定;
- USB不是合曬OSI 7 layers,但LAN合曬…
以上幾點都對地(Shielding)有不同要求,特別是頭三點。
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發表於 2020-9-9 11:11:20 | 顯示全部樓層
咁講都好合理。
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發表於 2020-9-9 12:05:46 | 顯示全部樓層
本帖最後由 長長影子 於 2020-9-9 12:06 編輯
PhantomGTR 發表於 2020-9-9 10:59
多謝意見,可惜NC500 係 Class D power amp,直接插牆身獨立線。


咁如果同 nc500 share 同一個拖板然後 lumin 嗰抽嘢加多隻威馬牛或 EMI filter 呢?
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 樓主| 發表於 2020-9-9 12:09:40 | 顯示全部樓層
本帖最後由 PhantomGTR 於 2020-9-9 13:00 編輯
長長影子 發表於 2020-9-9 12:05
咁如果同 nc500 share 同一個拖板然後 lumin 嗰抽嘢加多隻威馬牛或 EMI filter 呢? ...


呢個要度度,不過威馬話佢隻牛係有 ground loop breaker,我理解係個 ground signal 只可以由 hifi system 出去屋企個 circuit,但屋企既 ground signal 入唔到 hifi system。唔知我有無攪錯。
如果真係咁,請問仍要再攪攪佢嗎?

請問 DAC & Preamp 呢?都要嗎?
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