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[分享] 日本 TakeT Batpro II 超高音

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發表於 2020-10-19 13:00:40 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
小弟第一次玩超高音,學了不少新知識,聲音有明顯的進步,可以同大家分享下。

上個月得高人指點,話入了一對日本細廠 Take-T Inc 出品的 Batpro II 超高音,對聲音有很大的幫助,他強力建議我都試一試。

Take-T 的超高音有三款,最平的 Batpure 只是幾百港元,頂級的 Batmaster 是萬多元一對,今次玩的 Batpro II 是中間型號,三、四千元價位,不太離地。Batpro II 是用 piezoelectric (壓電式)組件來發聲,一般超音波洗碟機就是用 piezoelectric 組件來產生超音波能量來洗碟的。
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Batpro II 的震盪器在底部,經上邊的震網前後發聲,它的工作頻率由 18kHz 到 150kHz,是完全在人耳聽覺之外,在使用時,就算把耳朵貼近也聽不到聲音。機背除了有鍍金的喇叭接柱外,也有一個五級選擇的衰減掣來調較超高音量。
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把一對超高音放喇叭頂,這位置最靠近高音單元,衰減掣教到中間的2度,聲音改變之大是出乎意料,整個音樂畫面改變了,分析力明顯提升,所有細節都很清楚,一時兩刻無法理解,點解一對聽不到的超高音會對聲音影響咁大?
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網上查下資料,發覺超高音對聽感有刺激作用,令人更留意到微細的聲音,背後原因不明,但很多實驗都證明是這樣。例如在嘈吵的火車站內,在廣播中的人聲加入升了頻的超高音,乘客會更留意和更容易聽到廣播。

玩了這對 Betpro II 近兩星期,初步有以下的心德:

1. 超高音是有效提升聽感,令音樂的細節更清楚
2. 調較超高音量時,不能太貪心,適可而止,不是越多越好,太多會令音樂感下降,失韻味
3. 這超高音放的位置不重要,我現在放地上,效果最好
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市面上超高音產品有很多選擇,有些音頻在七、八千週起發聲,是用來補充主喇叭高音單元不足,這些超高音比較難玩,因為唔容易和主喇叭有完美銜接。Betpro II 沒有銜接問題,它的工作頻率在主喇叭和聽覺外,只需要調較音量就可以,比較容易玩和搞出好效果。三千零元一對是值得買來試下,唔鍾意賣番出去都唔肉赤,我有幾個朋友都買咗,個個都話好玩和有用。

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發表於 2020-10-19 15:19:11 | 顯示全部樓層
那位高人便是毒友 Kahw師兄。
佢玩超高出神入化, 撹到成班毒友紛紛入貨。

小弟也中了招。  
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發表於 2020-10-19 15:59:16 | 顯示全部樓層
請教一下對高音點駁線?師兄用緊邊隻線接呢對高音?之前我見有其他師兄玩另一牌子 ENIGMAcoutic,佢哋又係玩到好開心,不過幾貴吓。
 樓主| 發表於 2020-10-19 16:45:55 | 顯示全部樓層
zelo 發表於 2020-10-19 15:59
請教一下對高音點駁線?師兄用緊邊隻線接呢對高音?之前我見有其他師兄玩另一牌子 ENIGMAcoutic,佢哋又係 ...

我只用 QED 純銀散線,接到喇叭的接柱上。

未試過換其他線,但覺得分別應該不大,因為超高音不是聽到的,是感覺到的,會否因線材而改變,我不清楚。
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發表於 2020-10-19 17:56:35 | 顯示全部樓層
不如試埋呢件,正到爆!
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發表於 2020-10-19 21:13:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 wanggogh 於 2020-10-19 21:27 編輯

 樓主| 發表於 2020-10-19 22:16:06 | 顯示全部樓層

他說的是一般由七.八千週開始發聲的超高音,這類超高是特別難玩。

TakeT Batpro II 是由 18kHz 開始發聲,理論上音頻中沒有訊號,它應該沒有作用,但實試後不是這樣,不同大細音量都有分別,這是聽感的改變,這點在 video 中沒有提到,但也是最重要一點。
發表於 2020-10-19 22:54:03 | 顯示全部樓層
TChan 發表於 2020-10-19 17:56
不如試埋呢件,正到爆!

呢款個外型易入屋d喎~
發表於 2020-10-19 23:31:12 | 顯示全部樓層
發表於 2020-10-19 23:38:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 wanggogh 於 2020-10-20 15:42 編輯
ThomasLi@FB 發表於 2020-10-19 22:16
他說的是一般由七.八千週開始發聲的超高音,這類超高是特別難玩。

TakeT Batpro II 是由 18kHz 開始發 ...


18kHz以上訊號何來?cd紀錄到22kHz, sacd紀錄到100kHz. 不過錄音工業標準係錄至16KHz收貨(希望無記錯),而且收音咪接收高頻能力亦都有限,很少會收錄到超聲波。如果訊號中根本無超聲波,咁個超高音應該唔會工作。如果訊源無超聲波但超高音有工作,咁即係音響器材會自生訊噪或自激?!
再說,假如訊源真係有超聲波送出, 你對超正嘅M6喇叭已標稱高頻達50kHz,咁再加超高會就會有兩個聲波發生點, 這樣兩組同頻率的聲波可能會叠加(同相)彧互相抵消(反相)。我們應該很難調整相位,因為20kHz嘅波長係17mm, 即是向前8.5mm即由同相變反相. 而且頻率愈高波長愈短.
根據ThomasLi兄的經驗: 1. 細節更清楚; 2. 音量要調整 ; 3. 位置不重要 (!), 我都覺得加了這超聲波會令聲音改變, 而原因在於外加有一個有電容電感阻抗的東西令主喇叭的性能改變有關, 而不是超聲波量多了或少了.
可做個測試將兩個超高用箱或衣物封住,聽感是否差不多?

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發表於 2020-10-19 23:57:40 | 顯示全部樓層
報到.............
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發表於 2020-10-20 00:06:06 | 顯示全部樓層
接觸音響40年,超高音聽得多,未聽過一個咁神奇嘅超高音
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發表於 2020-10-20 00:25:16 | 顯示全部樓層
發表於 2020-10-20 00:27:27 | 顯示全部樓層
一日你未試過,你永遠唔會相信佢有幾神奇......
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 樓主| 發表於 2020-10-20 09:01:54 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ThomasLi@FB 於 2020-10-20 09:14 編輯
wanggogh 發表於 2020-10-19 23:38
18k以上訊號何來?係,cd紀錄到22kHz,sacd紀錄到100kHz. 不過錄音工業標準係16KHz收貨(希望無記錯),收 ...


在音響界,有很多無厘頭的玩意都可以改變聽感,聽感是人主觀的感覺,不容易用客觀儀器來量度。

市面上有 Schumann resonator,岩鹽燈和其他類似的產品就是針對改善聽感,一盞燈怎樣對音響的頻譜有改變呢?但實試後又的確有改變。

Batpro II 這類超高音,據我愚見和有限的經驗,是利用音樂訊號內的諧波 (harmonics) 中的超高音部份加以放大播出,從而令用家更能聽到細節。你說的 Magico M6 高音單元可上 50kHz,這可能令人覺得 M6 分析力特別強的原因,咁再加 Batpro II 無衝突,只需要把超高較細聲一點。

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發表於 2020-10-20 12:24:56 | 顯示全部樓層
Ching, where to buy?
發表於 2020-10-20 13:06:50 | 顯示全部樓層
ThomasLi@FB 發表於 2020-10-20 09:01
在音響界,有很多無厘頭的玩意都可以改變聽感,聽感是人主觀的感覺,不容易用客觀儀器來量度。

市面上有 ...

對呀, 玩 hifi 聴音樂的, 是發燒友, 是人類而非機械人!

小弟認為發燒友的聴感最重要, 數據只是用輔助的, 而且現今科學也未能完全解釋 hifi/audiophile 內的很多現象。

小弟的佐佑銘是 : No Try No Buy。
自己試聴過, 喜歡的和覺得有作用的, 便會買之可也!

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 樓主| 發表於 2020-10-20 14:13:32 | 顯示全部樓層
k100 發表於 2020-10-20 12:24
Ching, where to buy?

我係 日本 Amazon 買,香港也有代購,貴少少但唔使煩。

現在無得去 日本,不然的話我會自己去 日本買。

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發表於 2020-10-20 15:22:27 | 顯示全部樓層
CKKeung 發表於 2020-10-20 13:06
對呀, 玩 hifi 聴音樂的, 是發燒友, 是人類而非機械人!

小弟認為發燒友的聴感最重要, 數據只是用輔助的, ...

Ching, Luckily you acted fast... Otherwise, I would have stolen yours from Simcity last weekend.  
Mine should be arriving these 2 weeks.

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發表於 2020-10-20 15:48:21 | 顯示全部樓層
rocco1113 發表於 2020-10-20 15:22
Ching, Luckily you acted fast... Otherwise, I would have stolen yours from Simcity last weekend.   ...

rocco1113兄 :
多謝承讓!  

小弟跟足 Kahw師兄, 昨天去買了以下的古河 banana 插, 今晚 set up 開声。
Kahw師兄 話 : 鍍銠比鍍金的, 更適合此 Take-T Batpro-II 超高音呢。


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