要有好低音，最重要是放 Sub 仔的位置

raywan

由於送走了 2 隻 M&K MPS-5310 Sub 仔

現在家中會使用 2 隻 M&K MPS-5410 Sub 仔

故要重新找最合適位置擺放他們及需作微調設定



在此嘗試分享一些相關經驗

也希望有網兄能加入討論

互相增加知識

raywan

首先要找出基本駐波 Room Mode --> 依據家中長闊高作簡單計算

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm

http://www.marktaw.com/recording ... ndingWaveCalcu.html



如 Sub 仔的位置是放近牆角，所有駐波會被激發，一般會令聲壓大卻低頻混濁

較佳的試點，可考慮將 Sub 仔放在離前後牆及左右牆稍多於 1/4 的位置

低音可潛更低、更清、更順 (Deep & Clear & Smooth)



如我家情況

Estimation of Room Mode 估算低頻駐波
長 = 6.379m，濶 = 3.512m，高 = 2.753m
基本駐波 Room Mode: 27Hz, 49Hz, 54Hz, 63Hz, 81Hz, 98Hz, 108Hz, 125Hz, 135Hz, 147Hz,  .... ....




我用了多條 DAAD (DAAD4 x 2, DAAD3 x 4, DAAD2 x 5) 調音柱處理低頻駐波

但最勁的 DAAD4 只可以處理 50Hz 以上的低頻駐波，故 50Hz 以下無計且仍存在於家中

實際量度 : 輸入聲量是 60dB，音頻反應曲線中，低頻駐波 在 26Hz 左右特別明顯(+11dB)

raywan

也可用直接方法地簡單找出可行的Sub 仔位置，例如爬行法 Subwoofer Crawl

http://www.axiomaudio.com/subwoofercrawl.html

大家可根據以上去嘗試一下，找出最佳的Sub 仔位置

多 D 運動，可更健康，有益身心及改善影院效果

raywan

Location, Location, Location

Proper placement of a subwoofer within the listening room can make or break a home theater. Differences in placement of a few feet, or even a few inches can have a huge impact on sound quality. Unfortunately in many rooms, placement choices are limited - maybe you have a small room without much available floor space, or maybe you don't want to have visible wires on the floor - but if you get creative, you should be able to find a good location for your sub. Many subwoofers actually make passable end tables, and hey, you have to put your drink down somewhere.

As a general rule, placing a subwoofer close to a wall (or in a corner, close to two walls) will give you more bass, but it won't necessarily give you the best bass. The walls reinforce the bass output, but they can also emphasize certain mid-bass frequencies, so they can add a bit of "boominess" to the bass. If you're working with a relatively small subwoofer (10 inch driver or smaller), sometimes corner placement sounds best as it can extend the usable output by a few Hertz, giving you a more solid low end.



對於只用 1 隻較細輸出及性能較低 Sub 仔的朋友，放牆角的確可加大音壓

但所有駐波會被激發，音壓量大了，有助效果，但可能需用適當 EQ 減少 Boom 及減輕混濁



如用 1 隻較大輸出及性能好的 Sub 仔的朋友，可不必放牆角，

因音壓不是問題，音質及減少 Boom 是目標，故可嘗試放其他地方



如果隨便放隻 Sub 仔在任何位置，或只為好睇 D

那樣只可祝你好運，如果咁好彩你坐的位置屬於 Null 區範圍

咁樣就算用頂級 Sub 仔，也只可說它的功力，你不能真正感受得到

Side Gas ....

raywan

再重申一次，因是十分重要及基本要點

Sub 仔的位置如是放近牆角，所有家中低頻駐波一定全部均會被激發

如考慮放其他位置，可有机會減少部份低頻駐波

低音將可更清、更順，曾存在的 Boomy 有机減少



故要有好低音質素，嘗試移動 Sub 仔

完全不用花費分文，可能會有意外驚喜

但要投入時間、耐心、力氣去移動及比較 Sub 仔在不同位置的效果

raywan

另外貼士 Tips，如用多於 1 隻 Subwoofer (即 Multiple Subwoofers)

記住最好要用埋同廠及同型號的 Subwoofer

建議不要用同廠但不同型號的組合

更絕對不要用不同廠及不同型號的雜錦品牌在同一系統中大混戰

不同型號及性能的 Sub 仔大混戰時，調校甚為困難

要達到有較好及平順效果，難度相對甚高



Use Identical Subwoofers

As a general rule, if you are using multiple subwoofers, it is best to use identical ones from the same manufacturer. Although using different subwoofers may work, equalization, level matching, and adjustments become much more difficult. In all the research on the use of multiple subwoofers, the experts have used identical subwoofers.

Polk Audio - Education, FAQ & Advice, Technology Overviews and Technical White Papers
“Using two asymmetrically placed subs will minimize the effects of standing waves in your room, yielding smoother bass response as well as better dynamic range. If using two subwoofers, you must use the identical model of subwoofer. If two different models are used, even from the same manufacturer at some points they will help each other, at others they will fight each other causing a uneven response.”

Subwoofer Connection Guide For A Multi Subwoofer System - Reviews and News from Audioholics
“We get a lot of questions about what types of subs to purchase for a multiple sub setup. When choosing the right subwoofers for your system, it’s a good idea to choose identical subs for optimal cancellation of room resonances, or ones of similar output level and design. Don’t for example mix and match a high quality 15” servo subwoofer with a cheap dual 6” bandpass sub that came with your “cubed” speaker system. Implementing an inferior subwoofer with a good one will limit your systems dynamic range and bandwidth to the weaker sub making your ears focus on the one that is breaking up and running out of steam. Mixing different subs will also reduce the success of canceling out room resonances since they will exhibit different amplitude and phase responses. Always select two well designed subwoofers (preferably the same) that are each in their own capable of filling your theater room with ample bass without bottoming out or running out of gas. If you can’t afford two subwoofers at the moment, buy one quality sub for now and add a similar capable one down the road when you’ve got the cash.”

Rives Audio - Speaker Placement
http://www.rivesaudio.com/files/spkr_plcmt.pdf
“Two subwoofers are easier to place and result in a flatter frequency response in almost all situations. If you can afford a second matching subwoofer, this is generally preferred to a single more expensive subwoofer. You will almost always achieve a flatter frequency response and a more realistic overall integration with the main system.”

Outlaw Audio
“In most circumstances two subwoofers will perform better than one. While you might assume this is for added SPL, the greatest benefit will actually be smoother bass response. Two properly positioned subwoofers will distribute the bass throughout the room with greater accuracy than a single sub. If near perfect bass response is your goal, consider using two LFM Series Subwoofers: the Outlaw Audio Scattered Subwoofer Systems.”

Wendy Carlos Surround1
“In this case I made a trade off for two smaller subwoofers instead of one larger one. With careful A/B comparisons I learned that the bass was nearly the same when the two smaller units were working together as a team as with the single larger unit. But there was, contrary to what I had read, a small amount of additional directionality present with the two subwoofers compared to one.”

Sir Terrence, Audio Insider at Blu-Ray.com:
“The main reason for using identical subwoofers would be identical performance irrespective of room acoustics. With two identical subwoofers, there is a much smaller chance that one will overdrive before the other. If two different size woofers in two different subwoofers are used, the smaller one would have more distortion, more cone motion, and a subtly different sound than the larger one at higher volumes. Even if you use two identical woofers with a different cabinet size, amplifier size, and a different lower frequency limit, one will reach its peak output at a different volume than the other. You want all of your subwoofers to have identical performance to prevent one from dragging another down at high volumes. That is why two identical subwoofers from the same manufacturer are preferred to two different ones.”

raywan

可進一步分享，嘗試給大家一些概念，去體會放 Sub 仔位置的重要性

確實是 Sub 仔在不同位置，是有不同的音頻反應



以下我家影音器材分佈的基本平面圖



可放 Sub 仔的位置集中在右後牆邊 (P1, P2, P3, P4 及 P5)

亦可放在前方近左右角的位置 (P6 及 P7)

因我家影音的環境較細，放在其他地方，相對有困難

raywan

以前曾用 2 隻相同 Sub 仔 (M&K MPS-5310)，以上下騎膊馬疊起放在其中 1 個位置上

Lexicon MC-12B V5.25 EQ (AVP) 內設定只用 Subwoofer Mono 方式輸出，並且暫不用 EQ (即 Off)

用 XTZ Room Analyzer 軟件加 Mic 量度低頻數據，

看看 Sub 仔放在不同位置時，音頻反應及比較變化



要注意，我於 AVP 設定了 Sub 仔輸出比其他喇叭高 3dB，而 Cross-over 設在 THX 80Hz

即用 Pink Noise 時，其他 7 隻喇叭是 75dB 時， Sub 仔輸出是 78dB (75dB + 3dB) 合理地稍加大震撼力

(注意： 如想更簡單地以圖表比較， Sub 仔輸出是可以設定與其他喇叭一樣的 75dB)

我用 Radio Shack - Sound Level Meter (Digital) 33-2055 聲壓表校準

設定 - Response (反應): Slow 及  Weighting (加權): C

故同一訊號，低頻 80Hz 以下輸出，會比 80Hz 高 3dB 的



而 XTZ Analyzer 是以 Z-Weighting，所以聲壓一樣，但數據是可有不同

我比較過，XTZ 60dB (Z-Weighting) 大約是 Radio Shack 75dB (C-Weighting)







如果把 Sub 仔增加的 3dB 減去，80Hz 以下跟其他喇叭在 80Hz 以上的音頻反應曲線圖也相對平順



26Hz 是我家已知的極低頻駐波，暫未有辦法對付

如不理 26Hz 的高峯，基本上整體音頻反應也可接受，均在 ±5dB 幅度以內

raywan

再睇一下如把 Sub 仔放在第二個位置 P2 時，任何設定不變時

即只是由 P1 向左移動約 18吋至 P2 位置的音頻反應









任何設定不變，只是稍移位置，音頻反應曲線，明顯地差咗

上下波幅更大，原本沒有的 45Hz 低谷亦突然產生了

raywan

從上可見，只是把 Sub 仔移動位置，便可改變音頻反應及低音效果

故此如標題 --> 要有好低音，最重要是放 Sub 仔的位置



所以想改善低音效果，移動 Sub 仔位置，也是一個最直接的方法



將 2 條在位置 P1 及 P2 的音頻反應曲線，放在同一圖上

便可馬上分出及察覺到明顯不同的地方和波幅

相比曲線下，Sub 仔放在 P1 較 P2 為平順

實際聆聽比較，Sub 仔放在 P1 時，低音亦較優勝



唔試過及比較過，可能唔知優勝劣敗



如只是要找出一個較佳位置，放一個 Sub 仔，並不困難

但要找出多個位置，放幾隻 Sub 仔，難度較大，仍在努力中

raywan

我會為我現在用的 2 隻 M&K MPS-5410 找最適合位置

亦會量度數據分析

遲點再上傳與大家分享



歡迎其他高手加入交流討論

分享你們真實經驗及解決問題的方法

10bucks360

我家細小, 能放sub仔地方只有一個
所以冇得好似文哥你咁推來推去

raywan

很多人誤解，玩 2 隻或以上的 Sub 仔，音效必定會勁咗。



以我個人經驗，用 2 個重低音，音量(不是質量)一定較 1 隻 Sub 仔加強，

但利用 2 隻重低音，有時可能無法改善或提高整體性能和低頻音效質量，

事實上，在最壞的情況下，用 2 隻重低音低頻音效質量比 1 隻 Sub 仔還差。



問題更大的是同一系統內，用 2 隻或以上，但不同品牌及型號的 Sub 仔

我以前也曾用聯合國 Sub 仔組合的經驗，例如:

(1) Victor + Velodyne
(2) Velodyne + M&K
(3) M&K + SVS

raywan

用同一品牌，但不同型號的 Sub 仔，也有問題

我亦試用過以下 M&K 組合:

(1) M&K MX-70B (2x8" 125W) + M&K MX-350 (2x12" 350W)
(2) M&K MX-350 (2x12" 350W) + M&K MPS-5310 (2x12" 350W)
(3) M&K MX-350 (2x12" 350W) + M&K MX-350 (2x12" 350W)
(4) M&K MPS-5310 (2x12" 350W) + M&K MPS-5310 (2x12" 350W)
(5) M&K MPS-5410 (2x12" 400W) + M&K MPS-5410 (2x12" 400W)

不同型號的 Sub 仔，設計及性能也有不同

MX-70B : 單元尺寸雙8 寸 x 2，功率AB類125 瓦，頻率響應27~200Hz +/-3dB
MX-350 : 單元尺寸雙12 寸 x 2，功率AB類350 瓦，頻率響應18~200Hz +/-3dB
MPS 5310: 單元尺寸雙12 寸 x 2，功率AB類350 瓦，頻率響應18~200Hz +/-2dB
MPS 5410: 單元尺寸雙12 寸 x 2，功率AB類400 瓦，頻率響應10~200Hz +/-2dB



在以上組合內，最好是用同型號的(3)、 (4) 及 (5)，系統 (2) 也問題不大

最不能接受是 (1)，用 1 隻 MX-350 的效果優於，用 MX-70B 加 MX-350

故 MX-70B 要放棄，換入多 1 隻 MX-350，用 2 隻 MX-350 的效果便滿意

raywan

亦試用過以下頂級 M&K 及 SVS 大混合於同一系統內:

(1) M&K MX-350 x 2 + SVS PC-13U x 2
(2) M&K MX-350 x 2 + SVS PC-13U
(3) M&K MX-350 + SVS PC-13U x 2

由於自己調校能力有限，效果並不理想



最後覺得都係玩返同一品牌及型號的 Sub 仔組合較明智

(A) SVS PC-13U x 2
(B) M&K MX-350 x 2

以上 (A) 或 (B)，整體低頻效果也較混合 (1)、(2) 或 (3) 的系統為好



相信問題是同系統內，不同品牌及型號的 Sub 仔互相干擾

並非 1+1=2，2+2=4 .... .....

10bucks360

用同一品牌，但不同型號的 Sub 仔，也有問題

我亦試用過以下 M&K 組合:
...
raywan 發表於 2011-5-8 11:43

你試過5410+5310, 易夾嗎?

raywan

由於每一個聆聽環境，必會有相對應的駐波，

房間的尺寸，寬度、長度和高度取決於駐波產生的頻率，

駐波產生的頻率，用簡單的計算便可取得，或用網上軟件亦可

如我家的視聽空間尺寸約是: 6.35米（長）x 3.52米（寬）× 2.75米（高）

Room Mode / Standing Wave (低頻駐波) 直接計算應是 :27Hz，49Hz，63Hz .....





放置低音炮的位置，可以激發(增加或減少)這些低頻駐波，在聆聽位置的反應及音量，

因此，正確位置的低音炮將幫助或減少問題駐波的幅度，

最有問題的低頻駐波可能是 40Hz 到 120Hz 之間，因人耳對他們較敏感，需作處理。

極低的低音頻率駐波，如幅度及音量不是過份大，如 40Hz 以下，

可能不會成為大問題，有時看電影時，這些稍大能量的超低頻，

也可直接會增加冲擊及震撼力，可能整體低音效果會有机會更好。

Bass Massage  低音按摩 !!!

raywan

你試過5410+5310, 易夾嗎?
10bucks360 發表於 2011-5-8 11:46

The combination of MPS-5310 + MPS5410 is O.K.

Since their design power and speed is close, therefore, you will not experience different when using them together.

I have also consulted Ken Kreisel and Chris Hagen.  Both of them considered MPS-5310 and MPS-5410 can match each other without problem.

raywan

其實在不大的空間內，只要 Sub 仔的位置適當

且房間已作合適的低頻駐波處理

只用 1 隻 Sub 仔，效果也可以很好的



如我家視聽空間有約 240 平方英呎，

用 1 隻 M&K MX-350THX MKII，能量已甚足夠了

只求能量，實在不必多加 Sub 仔

但要加强及改善低頻質素，加同型号 Sub 仔，可能有幫助

pepsiman

師兄,多謝你嘅寶貴分享,我亦曾o係多個唔同會員家中調教sub,
確實替sub搵到一個合適位置,往往比買到高一級嘅有更好表現,
正所謂"sub仔擺錯位,點教都無計"表現可以係天壤之別,
但最不幸嘅就係大多數香港居所,擺到一隻sub已經係好幸福,
(尤其擺到郵筒更加令人羨慕,唔你話佢表現最好,而係佢係最巨型)
仲要有幾個位揀除非你有獨立房,又或者你係自住,否則.......