世紀格雷9i-80s音訊解碼器開箱，介紹及使用報告(完成)

racewong

hksarac 發表於 2017-1-19 12:01
哈哈~~~樓主搶了餅主頭啖湯來飲

1010係真實世紀格雷用家.

我只係測試. 兩者有別呢.

wilmerworkshop

clplarry 發表於 2017-1-19 10:53
If the output level of the RCA is greater than XLR, then the XLR output is actually not the true b ...

調轉，就係 true balanced 先會 RCA 大聲 d

基本上，現代 DAC 蕊片，只要係正式 2ch Hi-Fi 級，入 LPF 之前本身就係平衡信號，所以只有唔做平衡輸出級，唔可能唔做平衡但最尾又加返個假平衡

世紀格雷係全平衡，到最尾再加多一級平衡轉 RCA，就係因為 RCA 要行多一級電路/Opamp，所以 RCA 會大聲過 XLR

clplarry

wilmerworkshop 發表於 2017-1-20 01:12
調轉，就係 true balanced 先會 RCA 大聲 d

基本上，現代 DAC 蕊片，只要係正式 2ch Hi-Fi 級，入 LPF  ...

Then, if the output level of XLR is greater than the RCA, the balance is an artificial one. But I note that many so called balance design with the XLR and RCA output at the same output voltage (say 2v both) while other balance designs with difference output voltages (say RCA 2v XLR 4v) and that actually the sound level connected from the XLR is far greater than that from the RCA connected. Why should have this happened? Most famous high priced DACs or preamplifiers are listed their specifications with different output voltages for RCA and XLR. Will these high priced products be made of false balance? Please further explain. Thanks      

wilmerworkshop

clplarry 發表於 2017-1-20 07:49
Then, if the output level of XLR is greater than the RCA, the balance is an artificial one. But I  ...

我冇話其他廠同世紀格雷唔一樣就係假平衡，我都有設計/生産 DAC，家家設計都有唔同概念，其他廠點設計係其他廠嘅事，世紀格雷以外嘅，可以另外開 topic 討論

至於世紀格雷本身，如果你識基本電路知識，應該睇得明我前面講嘅野，如果唔了解電路，只係睇 spec，咁係冇可能講得明白

如果問點解要咁設計，就要問返世紀格雷，佢地好肯答嘢，亦可以試吓叫版主開個 ID 比鄧太（世紀格雷老板娘兼産品開發者之一）同大家溝通吓。

clplarry

wilmerworkshop 發表於 2017-1-20 10:57
我冇話其他廠同世紀格雷唔一樣就係假平衡，我都有設計/生産 DAC，家家設計都有唔同概念，其他廠點設計係 ...

For my understanding, many artificial balance outputs are made from the RCA output with the phase inverted to get the XLR output so both the RCA and XLR have the same output voltage in this kind balance design.   

racewong

wilmerworkshop 發表於 2017-1-20 01:12
調轉，就係 true balanced 先會 RCA 大聲 d

基本上，現代 DAC 蕊片，只要係正式 2ch Hi-Fi 級，入 LPF  ...

THANKS, 我依D唔識電子既儍佬都明你講咩

racewong

clplarry 發表於 2017-1-20 12:05
For my understanding, many artificial balance outputs are made from the RCA output with the phase  ...

我依家都測試緊RCA & XLR既分別, 遲少少再報告比大家.

1o1o

clplarry 發表於 2017-1-19 10:53
If the output level of the RCA is greater than XLR, then the XLR output is actually not the true b ...

我簡單回答一下。
在這裡主題我只答 世紀格雷的做法，其它機器如何做不在這裡討論，請原諒。

世紀格雷的 XLR 是從 4495輸出平衡信號後，經過低通濾波LPF後，一路直接輸出到XLR介面，也就是經真平衡輸出，電平有 4.2V。

RCA 信號是從平衡轉非平衡電路，就是接在上面4495輸出平衡信號後，經分立器件模擬輸出，就是說經 OPA2132PA加世紀格雷精心的調校，電平有  5V。

所以4495直出平衡輸出係冇經修飾原汁原味，RCA 就加左世紀格雷精心的調校，就是所為的加左 TASTE。

所以兩個輸出，音色有所不同，所以看你喜歡哪種聲音。

如果說平衡輸出音質比不上RCA非平衡輸出。
只有三種可能：
1、他的功放不是真平衡結構。
2、他的功放是真平衡結構但平衡模式性能不佳，多半是器件對稱性不良造成的。
3、他的功放輸入部分的性能與80S模擬輸出部分的性能有明顯差距。

wilmerworkshop

racewong 發表於 2017-1-20 12:16
THANKS, 我依D唔識電子既儍佬都明你講咩

stcsl

clplarry 發表於 2017-1-19 10:53
If the output level of the RCA is greater than XLR, then the XLR output is actually not the true b ...

廠家各師各法，各馬各紮。 我哋玩家嚟講 最緊要靚聲。佢優點係邊度，玩盡佢就得啦!

深入啲用我老玩家嘅經驗講 (未必啱，拋磚引玉矣)

有关单瑞與平衡嘅爭論，由來已久。但要了解平衡放大與平衡傳輸嘅分別。

平衡放大就一定会用平衡傳输。

平衡傳输就未必係平衡放大。(大部份專業广播级放大器都衹係用平衡傳输，取其長距離失真低及可避免接線断开導致电流衝擊電路的危險)

係未有OPA出現之前所有單端及平行放大都係用分立元件製成。因平衡放大係把放大波形正相及反相分别放大，(亦因此放大後电压会比单端大)，所以制作成本較单端高。
有咗OPA之後，平衡線路设计相对简单，尤其好多DAC都用OPA放大，大多有平衡输出(成本唔多，但高級咗)。

上面有提到平衡放大電壓高咗 ，會令到動態及弱音表現較為突出，此為優點， 但亦有人覺得聲音會變粗 。對於設計 (分立元件) 電路者嚟講其實單端电路已夠好。 但平衡 放大人氣高係市場所須。所以用OPA就好使好用，唔使煩!

講返轉頭格雷80s 佢嘅單端放大，係有精心調校过。 佢哋亦引以為傲 ，建議用家以RCA輸出為主。其實格雷前身係以放大器成名， 後來才以世记格雷轉戰AV播放器/DAC。

多謝细阅!
煩請各大高手指正

1o1o

stcsl 發表於 2017-1-20 22:26
廠家各師各法，各馬各紮。 我哋玩家嚟講 最緊要靚聲。佢優點係邊度，玩盡佢就得啦!

深入啲用我老玩家嘅 ...

今日才有時間回覆，昨天我跟世紀格雷老總討論了一下，他說經分立器件模擬輸出的這部分電路是精心設計調校的，性能非同凡響，對調校功夫還是比較有信心的，幾十年的經驗，又有儀器及高端參考器材做比較。

羅賓

1o1o 發表於 2017-1-18 10:23
等 槍王的報告出完，應該有一個活動

旗袋、旗袋

racewong

1o1o 發表於 2017-1-23 11:49
今日才有時間回覆，昨天我跟世紀格雷老總討論了一下，他說經分立器件模擬輸出的這部分電路是精心設計調校 ...

部80S我玩得好開心喎. 唔想寫REPORT住, 因為好似越煲越有咁...

1o1o

racewong 發表於 2017-1-25 00:14
部80S我玩得好開心喎. 唔想寫REPORT住, 因為好似越煲越有咁...

等你的測試報告

車仔麵

請問在香港什麼舖頭可以買到此机?
謝謝

Samson2011

請問在香港什麼舖頭可以買到此机 x 2

racewong

Samson2011 發表於 2017-2-2 14:18
請問在香港什麼舖頭可以買到此机 x 2

暫時只可以上淘寶.

1o1o

Samson2011 發表於 2017-2-2 14:18
請問在香港什麼舖頭可以買到此机 x 2

昨天問左世紀格雷，可找我。
不過最好等槍王的專業報告後，應該會有一個活動

wilmerworkshop

1o1o 發表於 2017-2-3 10:33
昨天問左世紀格雷，可找我。
不過最好等槍王的專業報告後，應該會有一個活動   ...

不如乾脆你做代理啦！

車仔麵

1010兄，
小弟想試玩cas, 見格雷這台机好似幾好而又合乎筆直；但对淘宝真心不在行， 如兄台能協助， 無限感激。
請問如何聯絡閣下？
謝謝