清凉夏日，於泳池中搞掂 listening room acoustic

JackieEason

我係睇 eds60 hing 的 acoustic topic 先至諗起有呢件東西。宜加面前有三個選擇，ASI Realtraps， Synergistic Research Acoustic Art，仲有就係 Synergistic Research FEQ。

FEQ係一部細細機仔，小弟估，可能的原理係：FEQ發出特定頻率組合的聲波，對墙壁反射聲頻産生干涉。另外再向電源插座送出另一組聲頻訊號，訊號在電源中爲電流波紋，此波紋經擴聲機叠加到音樂聲頻中播放出來。結果喇叭發出聲波，與墙壁反射聲波有相位差，於是無法形成駐波。此機仔的聲壓非常微弱，在人耳聽覺以外。

小弟要再諗下揀邊部。

JackieEason

闗於 FEQ 有條 video，效果都好明顯。

https://www.youtube.com/watch?v=8AX9W_vVAEo

eds60

This is the writer of The Absolute Sound, Jonathan Valin.  He used Synergistic ART with other room acoustics devices.

eds60

Law記 發表於 2015-6-5 15:58
依然係唔少錢......at least for me

law記兄， 咁我買完ASI又唔換機啫。

我全部機都係二手買，除了Marantz SA8260. 五年以上無換機換線。喇叭和後級用咗15年。 對喇叭和部後級都成30歲。 後級只入廠換粒 transistor 再調校正確bias 就無問題。

好多人都冇辦法接受用咁舊嘅嘢。

長長影子

喱篇解釋駐波資料上似乎有問題，好易 confuse 對水波嘅 transverse wave motion 理解，對直接聲及反射聲嘅解説亦有d唔妥。

http://www.acs.psu.edu/drussell/Demos/waves/wavemotion.html
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/sound/tralon.html
http://ethanwiner.com/acoustics.html

ma73

good topic

eds60

長長影子 發表於 2015-6-6 09:11
喱篇解釋駐波資料上似乎有問題，好易 confuse 對水波嘅 transverse wave motion 理解，對直接聲及反射聲嘅 ...

長長影子兄,

I am using Ethan winer's Realtraps.

JackieEason

長長影子 發表於 2015-6-6 09:11
喱篇解釋駐波資料上似乎有問題，好易 confuse 對水波嘅 transverse wave motion 理解，對直接聲及反射聲嘅 ...

i got your point.

對水波，其實我地講紧兩嘢，都冇錯。

ching 講唧係 wave的傳輸介貭。sound waves in air，係通過空氣密度變化離傳輸聲波。水波轉輸，水介貭的位移係唔會超過一個 wave cycle。亦即是唔會出現皇帝位氣壓愈來愈大，而泳池池邊水位愈來愈高。點解個網球會向前走，因爲個網球本身唔係傳輸介貭。網球移動祇不過因爲水表面係斜面，有角度，會受到重力作用，重力向下，而斜面分解，另一個力向前。網球祇係作爲一個 reference 用以覌測水波傳輸的方向。如果網球入水，至啱好浮力與重力相等，網球半沉於水下漂浮（好似太空人在穿梭機裡），就可以見到 ching 所講，網球位移不超過一個 wave cycle。

對直接聲及反射聲，小弟講得係有啲問題。bass trap 係吸走入射聲，於是反射聲就小，唔係吸反射聲。另外bass trap吸走墙角位的低頻，唔係全屋無反射聲。不過小弟想講 bass trap 係會将一個波段頻率吸走，以至該波段减少反射聲，會有造成 curve 不平直。

eds60

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http://realtraps.com/art_basics.htm

http://realtraps.com/art_room-setup.htm

http://realtraps.com/rfz.htm

長長影子

以我理解，房間駐波聲壓響房間係似壓力場出現唔再似高頻時 point source，同free field 時唔同， 可用 standing wave tube 嘅實驗去理解，內加入吸音物料亦會同時改變波頻率。至於 Basstrap 作用吸反射聲某一主要頻率亦係其作用，睇 energy time freq waterfall plot 可以睇得出低音殘響時間比較長，正需要basstrap去吸收駐波頻段去拉近與高頻嘅落差。同話basstrap影響喇叭本身頻率平直並無關係。Basstrap 放牆角係因為牆角係所有駐波頻率都會出現pressure peak 嘅位置。聲波產生後衰減到60dB例如半秒，聲波以343m/s速度已經響房間唔同地方其實反射咗好多次。

Law記

eds60 發表於 2015-6-6 03:37
law記兄， 咁我買完ASI又唔換機啫。

我全部機都係二手買，除了Marantz SA8260. 五年以上無換機換線。喇 ...

搵到至愛唔駛換

JackieEason

長長影子 發表於 2015-6-6 10:55
以我理解，房間駐波聲壓響房間係似壓力場出現唔再似高頻時 point source，同free field 時唔同， 可用 stan ...

每一種方法都唔係完美的。

小弟呢個泳池實驗亦都有局限。網球被氣水罐的水波推返池中，但唔會行太遠，又會被肥佬水波推向池邊。如氣水罐唔祗落水一次，而係連續不斷，會如何？氣水罐水波與肥佬水波的頻率比值不同會如何？如果爲整數倍會如何？加大氣水罐落水高度會如何？網球返回泳池中央，行程相當於幾個肥佬水波行程？一路諗落離，都幾復雜。

通過房間長度，可以計出駐波頻率。而此頻率的整數倍頻亦都有駐波。100Hz 波長有3.4公呎，80Hz 就有 42.5公呎。而喇叭聆聽距離一般都不會超過3公呎。所以聖盃發出聲頻作用不過房内低頻一個波長之内。

小弟都冇鑚牛角尖，祗不過諗到乜講乜。

Gauss5831

JackieEason 發表於 2015-6-6 11:29
每一種方法都唔係完美的。

小弟呢個泳池實驗亦都有局限。網球被氣水罐的水波推返池中，但唔會行太遠，又 ...

JackieEason兄.

其實你用過或在朋友處聽過聖盃的功效未??

幾年前聖盃熱潮時, 聽過多個用聖盃的系统, 和用和不用的比較, 聖盃影響高頻有一定效果, 但低頻係無能為力.
最多話用左聖盃某段高音多左, 相對高音多左低音聽感上好似小左.

JackieEason

好多 ching 會用淘仔賣的三角海棉做的所谓「低頻陷阱」，以呢啲海棉厚度，最多祇够吸收500Hz以上頻率，以下低頻會被反射。

如果将海綿加厚到0.75米，對200Hz的吸音系數有0.8（0爲完全反射，1爲完全吸音），而對於100Hz 以下基本都被反射。最大問題是無人會用如此厚的海綿，就算用了，亦會先吸完中高頻，聽到祇有壟壟聲。

JackieEason

Gauss5831 發表於 2015-6-6 11:33
JackieEason兄.

其實你用過或在朋友處聽過聖盃的功效未??

小弟自己未用過，幾年前在同好家中見過，印象淡忘。前排啱好諗紧買 Synergistic research FEQ，近日睇咗 ebs60 hing post 的 acoustic topic 先至諗起有呢樣嘢。

Gauss5831

JackieEason 發表於 2015-6-6 11:34
好多 ching 會用淘仔賣的三角海棉做的所谓「低頻陷阱」，以呢啲海棉厚度，最多祇够吸收500Hz以上頻率，以下 ...

三角海棉就當然唔得la.

這隻就得, 我試音室用緊四個, 有用和無用我用儀器測比較過, 真係對50~60Hz作用.  
http://tw.taobao.com/item/143446 ... 377738639.24.8vkkKJ

不過體積幾大, 好多人放不落,
anyway唔大舊,又點可對低頻有作用.

Gauss5831

JackieEason 發表於 2015-6-6 11:43
小弟自己未用過，幾年前在同好家中見過，印象淡忘。前排啱好諗紧買 Synergistic research FEQ，近日睇咗  ...

說真的,直接入部靚Eq好過!
起碼你可自已調, 唔係set死, 即係係你玩佢,唔係佢玩你.

JackieEason

Gauss5831 發表於 2015-6-6 11:44
三角海棉就當然唔得la.

這隻就得, 我試音室用緊四個, 有用和無用我用儀器測比較過, 真係有50~60Hz作用.  ...

多謝分享。
佢地嚮廣州，唔係咁遠，得閒去睇下先。不過咁大件，老世唔俾入屋。

Gauss5831

JackieEason 發表於 2015-6-6 11:50
多謝分享。
佢地嚮廣州，唔係咁遠，得閒去睇下先。

有朋友話唔算平, 我就覺得比起外國牌子同類野(有作用), 算平很多.

eds60

在美國幫人設計房間 Acoustics 的公司。 會把Bass traps 內置在牆身裏， 即是把牆角做成斜面，吸音綿裝在裏面。

低音會聚集在牆角，引至低音谷起， 隨時有 10db 以上。 Bass traps 只是打散部份低音， 跟本冇可能完全吸走。

超低音是沒有方向性， 所以超低音比高、中音少咗反射聲亦不會對音場有影響。