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樓主: 天下第一刀

[喇叭] 騙財騙色的音箱“雙核”概念

 火.. [複製鏈接]
發表於 2011-4-22 07:08:42 | 顯示全部樓層
Pinstudio hing,

如果你知 Review 33 有個 CPU8088, 你唔會覺得世上有 D 咁嘅人而驚奇, 放下啦。
佢會話我有理解能力問題, 我都會講林子祥喺演唱會台上跌咗落嚟, 有冇人知我當時係咪喺現場?

佢係有 D 料, 但天下第一?? 小學生同大學生嘅距離囉。
佢咁耐都無答過, 小提琴等樂器, 喺佢套機出咗 D 乜聲出嚟, 從佢筆中我知佢識電子琴, 咁管絃樂嘅樂器呢?

放下啦, 你會發覺心情會平伏好多
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發表於 2011-4-22 17:37:33 | 顯示全部樓層
Cambridge DACMAGIC的模擬輸出是用運放IC的﹐運放IC的音質不是很好﹐如果拆除運
放IC﹐換上如馬蘭士的分立 ...
天下第一刀 發表於 2011-4-22 01:12



    我就係知佢週身病痛,
都費事搞佢.跟本唔值得花時間摩佢.
比+-20V.
燒左啦.仲搞得乜花臣
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 樓主| 發表於 2011-4-23 01:49:02 | 顯示全部樓層
我就係知佢週身病痛,
都費事搞佢.跟本唔值得花時間摩佢.
比+-20V.
燒左啦.仲搞得乜花臣 ...
伏喱哩 發表於 2011-4-22 17:37

燒左﹖看圖﹐不會的
2V.jpg

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發表於 2011-4-23 13:48:37 | 顯示全部樓層
那是頻響不同引起的必然結果吧了
天下第一刀 發表於 2011-4-22 03:59



    ? 你沒有回答問題,我的意思是於音箱/單元設計上有兩種什麼的因素 (factor/parameter) 會引致音場聽起來會較前傾 (接近聽者位置),或於音場會於音箱後位置伸延。
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 樓主| 發表於 2011-4-23 21:53:49 | 顯示全部樓層
本帖最後由 天下第一刀 於 2011-4-23 22:15 編輯
? 你沒有回答問題,我的意思是於音箱/單元設計上有兩種什麼的因素 (factor/parameter) 會引致音場聽 ...
pinstudio 發表於 2011-4-23 13:48

当你听到声音小一些时你就感觉音箱后位置伸延,当你听到声音大一些时音场听起来
会较前倾,特别是3KHZ左右的中频段;每个设计师都可以用同样的单元同样的箱子
做出不一样的音色;如果感觉到音场有远近之分就说明那个人在音响的心理及解析
力上有问题,不管你如何调音我从来没有感觉声场有远近之分,反而感觉音响系统
的频率不平衡。

还有一个现场感觉高频乐器在前面,录音感觉高频乐器在后面的问题,那是考虑因
为一般民用音响根本没办法承受起高音及低音的互调失真,还有他们自己不HIEND的
石机调音台Mixer的互调失真。

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發表於 2011-4-24 00:47:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 pinstudio 於 2011-4-24 00:56 編輯

你究竟懂不懂? 不要看我是新手就騙我,電子的遲點再和你談! 科學就是科學不要用些音响雜誌的謬論或論壇的什麼高手所說的東西或什麼秘技來解說

聲音小,音場就向後,不是說笑吧,你這理由較搞笑吧,音場和聲壓你搞清楚沒有。。。

the factor affect the "sound stage position" << it is not a technical term but easily to understand

影响音場的結像位置的因素主要有二:

1) Material of the voice coil -  like TSV ASV KSV PSV NSV
1) Voice Coil 的材料,如 TSV ASV KSV PSV NSV

2) 各單元於箱體的位置,因要設計和控制單元的相互距離,如 Horizontal Tweeter Array 這種設計,如像附圖一樣 (剛好我電腦有德國一些資料)
a) - 由 Tweeter 中心計算至Waveguide 的邊位距離是Tweeter 直徑的 1.5x
b) - 由 Waveguide 的邊位至箱體平位的邊位 (平面計算,不包括箱邊弧位),又是直徑 1.5 x
c) - 由 Tweeter 中心計算至箱體平位的邊位 (平面計算,不包括箱邊弧位),是 2.5x (紅線為箱邊弧位最大尺寸,否則影响設計)
d) - 其他的自己看圖

>> 這單元排列設計,會令由單元發出來的聲音向後移,音場距離是箱體厚度的 6 倍;音場左右伸延為箱體闊度的 3 倍,這些全部是由你所說那些”睇相老“所研究出來的理論。還有丹麥品牌單元生產廠是 Scanspeak 這還可以,丹麥真正設計單元的如 www.hiquphon.dk,我不知你知不知,Capriccio Continuo Admonitor, Wilson Benesch 就是用他們的單元,還有兩事,像這種專業,只會針對自己的專長,不會什麼都做,高音就只是做高音的;另外,對於不尊重知識的,他們不賣,美國有一頂班品版的喇叭是抄歐州未發佈的,所以他們知道後只供貨了一批,就以後不賣給這品牌了。各位心水清的,自己去看看,什麼品牌的 Flagship model 除第一代是金色 tweeter 以後全變回黑色的,答案我不好說,8 個英文字母的。

可惜,國內那些高手只懂用 LEAP 5 (www.linearx.com),因有翻版,但這等軟件暫沒有這些數據可以輔助設計,我先介紹一些較普及的業內軟件 - http://www.odeon.dk (it is a room acoustic software but also good for design driver array) 及 http://www.comsol.com/products/acoustics (it is a simulation system, like bose car hifi, B&W flow duct all use it, even simulate recoil vibration testing, etc.)

還有其他較次要的因素,如下

3) 線圈的結構 - 例如要增加力感,設計師會用扁平形狀的線去繞;如用粗/幼不同的線去繞,會有不同的效果

要老點新手也要認真點吧。

Screen shot 2011-04-24 at 12.01.08 AM.jpg

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 樓主| 發表於 2011-4-26 02:05:56 | 顯示全部樓層
你究竟懂不懂? 不要看我是新手就騙我,電子的遲點再和你談! 科學就是科學不要用些音响雜誌的謬論或論壇的什 ...
pinstudio 發表於 2011-4-24 00:47

現在好象明白你的音場意味﹐睇相老們所研究出來的理論不過類似立體聲擴展之類的
虛擬飄渺聲音﹐也是一種音色﹐但不能列入“高保真”HIEND的範疇﹔圖片上的兩個
高音排列﹐由于聲干涉現象引起的失真使99%的音箱工廠沒有採用該排列方式﹐當然
自己愛好該音色並不代表大多人的愛好。

做音箱是沒有公式計算的﹐即使有也不符合商業的最高利益。

關於喇叭單元﹐美﹑歐﹑日做出的音色都有明顯的不同﹐也就出現有美國聲﹑日本
聲﹑英國聲等說法﹔盡管各國在研究喇叭單元在技術上沒有進展﹐但都按照當地人
的音色愛好做產品。

關於你總是追問的數據﹐你相信‘數據是作出來的’說法嗎﹖

從前級分頻的實驗中就可以聽到並看到﹐即使檢測出來的“頻響曲線”非常平坦﹐
但人聲變了﹐一定要靠耳朵微調﹐人腦在高分辨上比電腦先進幾萬年﹗

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發表於 2011-4-26 13:08:25 | 顯示全部樓層
算吧,你這天下第一只將科學定義為睇相去抬高自己,學海無涯,不清楚的多學、多看才說,希望你的客戶能接受你的天下第一理論,所以事情自有公論。

美國聲﹑日本聲﹑英國聲就是在設計上的分別,他們選擇不同的結構,你看美國的能 "爆" 得的音箱通常是長衝程的,而且美國設計的單元,很少用幼身線繞線圈,但歐州的就不是了。

數據不是作出來的,先用軟件在設計時模擬出來的,看清問題後,再於生產時去配合,你先看看 Comsol.com 等這些模擬系統吧。就算在設計音樂廳時也會先用一些 Room acoustic 等軟件去計算如 www.odeon.dk,不是像國內的高人所說,建好音樂聽才去擺 "Panel"。以前台灣雜誌 "音響城邦 Audio Cite" 其中的一個專欄的撰稿人,就是這方面的高手,他還是在香港受教育的,有機會你應看看。

或者你的耳又是能聽出相位 1 度變化的人,但你又為何要去看 Scanspeak 的圖,你不是懂聽出來嗎。

多謝你的回覆,讓我真正明白 "膚淺效應" 的發生原理,共勉之。希望 Hi Fi 天下少些天下第一,世界便沒這麼膚淺了。

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發表於 2011-4-26 13:17:45 | 顯示全部樓層
刀仔, 你就好啦. 咁多高手教你野.
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發表於 2011-4-26 14:07:30 | 顯示全部樓層
pinstudio, 好正的回文, 獲益良多
其實小的現用緊一對比較冷門的德國喇叭, 其公司網頁或網上的資料極少
唔知ching會唔會有它的一些資料...
如果方便的話我會pm它的資料俾ching你
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發表於 2011-4-26 14:13:51 | 顯示全部樓層
"關於喇叭單元﹐美﹑歐﹑日做出的音色都有明顯的不同﹐也就出現有美國聲﹑日本
聲﹑英國聲等說法﹔盡管各國在研究喇叭單元在技術上沒有進展﹐但都按照當地人
的音色愛好做產品。"

我認為呢句話本身是矛盾的
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發表於 2011-4-26 15:41:48 | 顯示全部樓層
pinstudio, 好正的回文, 獲益良多
其實小的現用緊一對比較冷門的德國喇叭, 其公司網頁或網上的資料極少
唔 ...
swell 發表於 2011-4-26 14:07



    no problem, please pm, we just exchange what we know only
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發表於 2011-4-26 16:01:51 | 顯示全部樓層
好呀, 整好d野就會pm你
謝謝
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 樓主| 發表於 2011-4-27 05:22:35 | 顯示全部樓層
算吧,你這天下第一只將科學定義為睇相去抬高自己,學海無涯,不清楚的多學、多看才說,希望你的客戶能接受 ...
pinstudio 發表於 2011-4-26 13:08



    1 將音響科學定義為睇相一點也不過分﹐用儀器檢測的數據跟電腦睇相一樣只是大概
甚至非常“離普”﹐如膽機的指標明顯低于石機﹐但好象事實不是如此﹐膽機石機
那個好一些好象目前還沒有結論﹐是‘求真’及‘求美’﹖是‘妻不如妾﹐妾不如
妓﹐妓不如偷’的分別﹖音響事實上無“天下第一”﹐音響的病症很多就要開刀﹐
所以有“天下第一刀”。
2 什么線繞線圈不是我等用戶及睇相老要知道的事情﹐我們要的是“結果”﹗難道
我們還要知道“精體管”半導體﹑是如何制作的﹖
3 當前世上大多音響的數據是作出來的﹐
只有名廠的數據才不是作出來的﹔
Scanspeak是名廠﹐所以我用他們的數據﹐他們制作的單元是HIEND中的一種﹐在用
他們的單元調試過程中的數據得到證實﹐因此用名廠的單元及數據根本不用測試(如
果不是電分的話)。大多人能聽出相位 5-10 度變化﹐本人木耳就不能聽出相位 1
度變化了﹐在調整過程中5度變化應該可以做到﹔但即使用儀器也有偏差的﹐還是人
耳最可靠。

4 音響上"膚淺效應" 是因為大多數人在上課的時候研究那些‘低級音響系統’及
‘波形’﹐所以才有CD消磁機之類的“HIEND”產品在香港賣。

本人不過是有睇相的理論基礎而敢向任何音響開刀而已。我的客戶象你們一樣心理
上不接受天下第一刀﹐但天下第一刀真的好賣。

中國要有HIEND的音響在國際市場就必須要“科技創新”﹐要“科技創新”就必須保
障言論自由﹐不然人們有創新都不敢說﹐還用做﹖有科技創新就要組織團隊沖殺﹐

‘勞心者治人﹐勞力者治于人’! 讓我大中華精英一同向孔先師致敬。

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 樓主| 發表於 2011-4-27 05:32:35 | 顯示全部樓層
本帖最後由 天下第一刀 於 2011-4-27 05:47 編輯
"關於喇叭單元﹐美﹑歐﹑日做出的音色都有明顯的不同﹐也就出現有美國聲﹑日本
聲﹑英國聲等說法﹔盡管各國 ...
swell 發表於 2011-4-26 14:13

可能你不知道喇叭單元到今天為止﹐技術上幾十年沒有技術上的突破。
我現在的要求不很高﹐如果有人研究出一個8英寸喇叭單元的頻率響應在100HZ到4KHZ範
圍內做到+_2DB﹐同時阻抗在該頻率範圍內做到+-5%, 失真1%以下的話 ﹐你告訴我﹐要多少佣金開個價如何﹖

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發表於 2011-4-27 17:16:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kitlamkeith 於 2011-4-27 17:26 編輯

Mr Knife,

I believe that many people in the world may have interest in your audio system.  However, I can't find your such innovative audio system being sold in your company.  Or to be exact, I can't find any audio product at your company's webpage.

http://www.ctnyus.com/help.asp?action=about
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發表於 2011-4-27 17:24:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kitlamkeith 於 2011-4-27 17:26 編輯

May I also suggest arranging a group purchase for "天下第一刀" from Mr Knife's company.  

http://www.ctnyus.com/products.asp?id=431

I think it should be very popular and it should be one of the hottest product for Hiendy's members as most of us are "fans" of Mr Knife.
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 樓主| 發表於 2011-4-27 21:31:06 | 顯示全部樓層
Mr Knife,

I believe that many people in the world may have interest in your audio system.  However, ...
kitlamkeith 發表於 2011-4-27 17:16

Mr.kitlamkeith:
It's not innovative audio system , that's for commercial and professional man only
, Because it's not easy to adjust the voice.
About two years ago , my friends pay me 500 thousand USD and asked me set
up this professional audio system. Nobody sale .....

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發表於 2011-4-27 21:38:33 | 顯示全部樓層
刀兄
你係窮人救星
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 樓主| 發表於 2011-4-27 21:40:01 | 顯示全部樓層
本帖最後由 天下第一刀 於 2011-4-28 07:37 編輯
May I also suggest arranging a group purchase for "天下第一刀" from Mr Knife's company.  
I think ...
kitlamkeith 發表於 2011-4-27 17:24

你講笑吧﹐音響鋪賣刀會笑死人
About number one knifes , we have made in China and Made in USA , stainless steel 440A, call Class A;stainless steel 440B, call Class B ; stainless steel 440C, call  Class C. 440C stainless stell knife is number one in the world , but it's not HIEND ,154cm(Model)stainless steel is hiend now.
No1Knife.jpg

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