roon 之 remote control

betta

請教各位兄弟，有沒有roon remote control介紹。今日我比較iphone XR 同 ipad pro (9.7 吋）32GB之 roon remote control, ipad之高音明顯唔夠iphone順滑，但iphone屏幕太細啦！

kahw

Use Sony if possible.
Or 小米9 model.
{:5_481:}w

betta

kahw 發表於 2023-2-6 08:50
Use Sony if possible.
Or 小米9 model.
w

謝謝你的建議！

ESLL

Hi CHing, I'm new to Roon. Would you mind share with me why Roon Control device affecting the sound quality? I assume it is only a control interface with Roon system. Thx in advance.

betta

ESLL 發表於 2023-2-6 10:39
Hi CHing, I'm new to Roon. Would you mind share with me why Roon Control device affecting the sound  ...

Hi Ching , I am seeking advice in here and now i have to reply you a hard to explain question as I am not a CAS technician. I write in Chinese to tell you why :
早排Schnerzinger 代理人Michael 帶咗新產品Lan Protector 連同Lan Cable到我家,只插入router之lan位，音效改善之大，令人難忘！可惜尚未有生產日期，據說工廠仍在改善中。
我唯有尋找類似產品：Lan Protector 同 Lan 線。
經燒友介紹，搵到一個有源Lan 插頭地盒，插Moderm or Router ，加了已經有幾成Schnerzinger之效果。
下一步去尋找適合之lan 線。試過十種平中貴價lan 線，最後入咗CrystalCable 之 Monet Lan cable.
有了Lan 地盒加埋lan 線，我的server突飛猛進，好接近CD,同時server已經非常敏感，換少少野即知，例如將lan 線反轉方向已經有兩種聲音！再試 roon 之remote control，用手機同ipad也有分別，手機出之聲順滑啲！
因此在這討論區尋求答案，希望可以慳返時間！唔使左試右試！
至於點解不同硬件之 roon remote control出不同嘅聲，似係關乎器材系統之質素！原因我唔識！希望有其他師兄能解答！

racewong

betta 發表於 2023-2-6 11:43
Hi Ching , I am seeking advice in here and now i have to reply you a hard to explain question as I ...

{:5_103:}

hard to explain the question

{:5_167:}

zelo

betta 發表於 2023-2-6 11:43
Hi Ching , I am seeking advice in here and now i have to reply you a hard to explain question as I ...

依部Lan Protector有啲興趣喎，係點玩㗎？

betta

zelo 發表於 2023-2-6 13:24
依部Lan Protector有啲興趣喎，係點玩㗎？

直插入router

ESLL

betta 發表於 2023-2-6 11:43
Hi Ching , I am seeking advice in here and now i have to reply you a hard to explain question as I ...

Many thx Ching

blau.vol

betta 發表於 2023-2-6 14:01
直插入router

Hi Betta hing ,

tried 5 different device(s) just now :
ROON for MacOS,
ROON for Windows ,
iPHONE 14PRO ,
iPAD Air 4th (still using A series CPU )
iPAD PRO M1 CPU

I prefer ROON for Win,  for iPAD,  i prefer ipad air (4th) over iPAD PRO,  iPHONE 14PRO got very similar sonic signature as iPAD air 4th.   you may try Roon client for windows.

Best,
blau

betta

blau.vol 發表於 2023-2-6 18:30
Hi Betta hing ,

tried 5 different device(s) just now :

謝謝Ben sir ,目標就係 ipad air (4th) ！

darkfrank

其實techical上好早就有人解釋過，但知道又如何，實際都係耳仔收貨。

以下轉貼from極聽作者:

下面簡單談一下Roon的技術細節。
先說我的觀點：Roon更適合音樂發燒友，而相對音響發燒友來說，音質方面尚未達到要求。

Roon是使用C#開發的，在Windows平台使用.Net框架運行，在其它平台上使用Mono框架運行。
Mono是.Net二進制兼容的開源框架，現在也由微軟維護，不過二者的底層不同，Mono運行效率要比.Net低，總的來說，我推薦使用Windows平台。

Roon在Windows平台下使用WMF（Windows Media Foundation，Windows媒體框架）作為音頻處理核心，WMF也是WMP（Windows媒體播放器）的核心部分，所以Roon的聲音表現基本和WMP一致。
Roon在其它平台使用FFMPEG和SDL作為音頻處理核心，這也是Linux上最為流行的媒體框架，因此聲音表現也和大部分使用FFMPEG的軟件一致。
在Windows平台上想要提高Roon的音質，與其說優化Roon，不如說是優化WMP，WMF對音質的影響即使是輸出到HQPlayer也不能消除

Roon也是一個徹底的網絡播放系統，即使文件、服務和設備都在本地，它也是通過TCP/IP來進行數據處理的，無論何時都受網絡的影響（即使拔掉所有網卡，它的數據也得從Loopback虛擬網卡走一圈）
而在更複雜的網絡環境下，則相當的麻煩，涉及到網絡的方方面面。
要想獲得更好品質的效果，只能花大力氣優化網絡（硬件和軟件兩手都要抓，兩手都要硬）。這個難度還是相當大的，如果不想折騰，就安安靜靜做一個音樂發燒友吧。

還有比較坑爹的一點，Roon為客戶端準備了9種連接方式，每種方式的處理都不一樣（涉及到長連接/短連接和數據量的區別），都對音質有影響，其中以iPad的影響最大。
建議打開客戶端開啟播放後就立即關掉，這樣可以略略提升一點音質。

blau.vol

darkfrank 發表於 2023-2-6 22:23
其實techical上好早就有人解釋過，但知道又如何，實際都係耳仔收貨。

以下轉貼from極聽作者:

hi darkfrank hing,

ROON Core for win 我知道係用 MS 的 C# 寫呀....但無想到其他platform 無用 C 重寫....  

ROON  music playback 由1.6之後我記得改左成個結構.  也由那時起.  比  1.2年代不同了聲音.  tuning 也不同.  新方法的重心a是為了 ROONReady 設備.  也使得播放結構更好維護 (programing side) .   但會提高了  LATENCY .....  因為是兩個分別的  process (你可以當係兩個 program) .  

播歌時一定經過  OS networking framework,  之後再經過 audio playback framework (diff OS 會有不同架構) .  係無 1.2 時那麼直接. or latency 那麼低.  這是有關ROON server playback 的新特性(問題)  .    ( 正如你那文章說, 無networking card,  OS 也會做一張 virtual 的 來左手交右手)

但昨天的測試.  無想到 iOS client side calling ,  同一個 iOS version 都有不同.  我唔認為佢地會改兩次code (如果佢地都唔用  C 再寫比 Linux 系統 ) ,  

for A series and M series ,(當然 Apple本身話根本唔洗為不同 hardware 改code)   .   感覺上 A series ARM 好奇怪,  比較有中低頻.   M series 比較起聲.   

真的,  去到底層的complied code 我地睇唔到.  OS for M series  and OS for A series CPU 處理每一個process 的方法 是否一樣, (assume complied code 係一樣先) 都未知.   how it handling the networking tcp/ip 是否一樣我沒有深入研究.  如果這裡有師兄,  在 iOS networking programming 上多心得的可提供呢.   {:5_126:}

而ROON client for Win , calling ROON server 比  iOS app call ROON server 好聲一點.  ( 特點: 三頻更平衡) .  都幾明顯. 這是我比較意外的.   

ROON client for iPAD,  按完play 制 kill ROONclient app,  關ipad mon 好聲d,  V1.1到現在都是這樣啦.  

以前好明顯.  你按完  play ,再 pause ,  再按 play 同一首歌.  好聲d 都好明顯.  那是有關佢地寫 program and caching 的型式.
現在好像分別小一點點呢.

{:5_126:}
其他師兄,  請補充.

blau
  

tleonard

查實的確係有其他師兄用咗好多年 Roon，不過上年試過 mpd-light 嘅音質（佢自己 compile 嘅，當然 Linux 嘅精簡 kernel 版本亦都係一手包辦）之後就返唔到轉頭，總之就係魚與熊掌，不可兼得。

另外佢哋用嚟齋裝個 remote software 專用部機本身嘅 hardware 同埋 OS 都一樣有（頗大）影響，所以 remote 部機同埋 mpd-light 嘅專機都係差唔幾嘅 Arch Linux 版本同埋 kernel。

當然 Roon 想要（相對）好聲嘅 remote 就要咁樣玩喇，始終 iOS 同埋 Android 都係比較雞肋，基本上係無乜 privacy 可言，亦都比較難估計有幾多法國大餐嘅 network traffic，哈哈：

https://github.com/doctorfree/RoonCommandLine

---

Roon Core 主機就明顯係有必要學 darkfrank 師兄咁樣，加一隻 Intona 出品嘅 USB isolator 再整多件平平地嘅 UGREEN 牌 USB 轉 LAN 頭就可以進一步減低 remote 方面嘅影響，於是乎 JCAT NET Card XE 都要企埋一二邊。

仲有一種方法就係學日本發燒友咁玩，總之就要增添多少「擋箭牌」去分隔 Roon Core 主機同埋 remote 部機，只要 Roon Core 主機有 M.2 就 OK 喇：

https://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?p=252548#post252548

基本上佢哋已經唔會用任何板載 LAN 卡，始終將條 LAN 線直接拮落塊底板嘅話都係無運行，一係就玩 USB isolator，再唔係就光纖 USB 線再加多件 USB-C 嘅 hub，照計玩 M.2 轉 PCIe 都係差唔多原理啩？

darkfrank

blau.vol 發表於 2023-2-7 10:09
hi darkfrank hing,

ROON Core for win 我知道係用 MS 的 C# 寫呀....但無想到其他platform 無用 C 重寫 ...

Hi Ben sir，是的，因為極聽作者係1.6時代做過成個roon code reassemble所以先有此結論。
1.7之後記得有個official major update改左linux下都係用C寫所以會拉近左同Windows既peformance，但。。。問題係又加更多fancy 功能，所以音質時好時壞，偏向一直變差呢。

crazywoo

個人經驗Roon remote control應該不會影響聲音吧?
師兄是指roon endpoint 嗎 ? (e.g streamer)

betta

crazywoo 發表於 2023-2-7 20:29
個人經驗Roon remote control應該不會影響聲音吧?
師兄是指roon endpoint 嗎 ? (e.g streamer) ...

iphone下載之roon remote, ipad下載之roon remote, 不同類型有分別，我的ipad Pro 出哀聲，現在不再用佢做roon remote 揀歌，只用iphone XR揀歌、play 歌。不是我精神衰弱現象，有兩個燒友在我家一齊聽到不同聲音。
我的server 路徑唔同你的圖表喎！
PCCW光纖入屋Moderm 經Lan 線去 Router , Router wifi 給server , Server 經USB去DAC.
用ipad/iphone 內之roon remote 經wifi 同 server 內之roon core 溝通.

ESLL

Hi Ching, Do you consider "...Router wifi 給server..." is good in sound quality?

crazywoo

betta 發表於 2023-2-7 20:51
iphone下載之roon remote, ipad下載之roon remote, 不同類型有分別，我的ipad Pro 出哀聲，現在不再用佢 ...

是不一樣，估計你的server是Roon Core + Roon Endpoint一體機吧。

師兄可參考以下Roon官方建議關於Sound Quality，首先飛走WiFi，再分開 Roon Core (運作大腦)+ Roon Endpoint (接收大腦資訊再輸出音頻資料到DAC)

最尾Roon Remote Control App功能只是你的Remote平台揀選曲目.

https://help.roonlabs.com/portal ... nd-quality#Overview

betta

ESLL 發表於 2023-2-7 21:25
Hi Ching, Do you consider "...Router wifi 給server..." is good in sound quality?

Hi Ching, 我用iphone之roon romote 經wifi 同 server 內之roon core 聯絡，moderm 用lan 線給router 發出wifi,這是我唯一途徑玩CAS, server內置SSD. Good sound quality 要求所有周邊軟硬件配合，現時已經好接近CD . Router 需要好的lan cable, lan 插地盒，LPS供電。